スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1436235180/
251: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)00:04:07 ID:Qfj
もの知らずな私に教えて

彼氏と結婚予定、彼氏に婿入りしてもらう
それに伴って彼氏の両親から結納金500万求められてる
婿入りだから高いらしい
そのお金で海外旅行行くんだって張り切ってる
友達に聞いてもまず結納した人がいなくてわからない

彼氏は両親の反対押し切って結婚してくれるから、おとなしく従ってくれという
500万なんてお金ないんだけど、無いって言ったら私親から借りろって言われた
結納ってこういうものなんですか?
サイトを調べると地域差があると書いてあって、
彼氏の実家のある地域(北陸)はこうなのか聞ける人がいません

252: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)00:10:08 ID:M1b
>>251
地域差が~っていうなら、彼がどこの村出身なのかまで書かなくちゃ
誰もアドバイスできないんじゃないかな。

それより理解できない金額を請求され、理解を得るため説明するのではなく
支払いを強要する彼氏との価値観の違いについて悩んではどう?
結納で揉めるなら、これからもことあるごとにお金で揉めるよ。

ところで何故結納金で海外旅行の計画があることを知ってるの?
彼の両親or彼から聞いたの?
それさ、デリカシーなさすぎない?そんな人達を家族にしたいの?

256: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:01:33 ID:Qfj
>>252
北陸です
特定避けるために細かいことはかけないです
彼の両親が海外旅行いくから~って話してました
これまでお金かけて育ててきた息子をあげるんだから
私たちにお礼するのが当たり前よねって彼母がいってます

彼氏は結納って家と家の話だから何も言えんと言ってました
俺は養子とはいえ長男だし、一人っ子だしって言われました

253: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)00:15:45 ID:C0n
地域差があるからなんともいえないけど、
家系とかなんとかを重んじている北陸でも300万とかだね。
それと長男だとか家柄とか言い出す人かにも依るし。

まさに育ち(これからの家庭の構築)にもかかわる部分なんだから
彼氏と相談するのが良いのでは
そのお高い結納金が彼氏の思う相場であっても
地域差のあるものに対して説明無しってのはおかしい。
これから何かと「そんなの常識だろ」で通されると思うけど。

それと婿入りの経緯も必要情報じゃない?
あなたの親も投げててなんか良く分からん

256: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:01:33 ID:Qfj
>>253
私が長女で、彼氏にプロポーズされたときに
「婿入りしてくれなきゃ無理」と伝えたら、
彼氏が絶対結婚したいから婿入りする!!といいました
彼氏の親は「嫁入りするのかまで当たり前、
婿入りするなら結納金ダサなきゃ認めない」となりました
私の母は、「あんたが嫁入りする場合は
結納金払わないって意味よね、不公平」って怒ってます
あと母にとって結納金=生活資金として子供に渡すものって認識らしくて、
彼氏両親の世界旅行の為に出す金はないと言いました

254: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)00:44:13 ID:xzm
結納金を親から借りて払うって変じゃない?
結納について親同士の話し合いはなかったの?

金の要求の仕方が普通じゃない感じがする
結婚後もそんな風に「金持って来い、親の金を引っ張って来い」にならないかな

256: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:01:33 ID:Qfj
>>254
話し合いなかったです
もともと結納はしないって話し合いにお互いなっていて、
両家それを認めている状態でした
それが彼氏がずーっと婿入りを黙ってて、
私が挨拶に行った時に婿入りと知って、
結納金払うまで二度と顔見せるなと言われました

257: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:08:53 ID:3wk
本当にその彼氏でいいのか?

258: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:10:49 ID:ci6
結婚しない一択

259: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:12:11 ID:Qfj
正直いって好きな人とかできたことがなくて、
お見合いで条件あった彼氏が婿入りしてくれるというから結婚するって感じです
結納も妥当で私の言い分があまりに不適切なら従いますけど、
そうじゃないならはっきり言って彼氏が結婚相手じゃなくてもいいです

260: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:18:49 ID:ci6
なんだ、婿入りしてくれる人なら誰でもいいのか
んで相手は結婚してくれるなら誰でもいいみたいな印象
似た者同士、ぜひ結婚したまへ

261: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)01:28:53 ID:Qfj
>>260
相手の親は嫁入りしてくれる人探せって言ってるみたいですけど
私は自分の家の仕事を継ぎたいから婿入り必須と言ってたのに、
なんか約束破られたみたいな気がしてます
私は24歳ですけど彼氏は36だから多分次は無いと思ってるみたいで、
婿入りに難色示すなら別れてと言ってるんですけどイヤイヤと言われます

262: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)02:05:29 ID:mMa
>>259
そもそも、その程度の相手のなら結婚しないほうが良い。
婿にもらうという事は、通常男性側が抱える
嫁姑問題の逆パターンの問題が発生した時、
貴女は舅姑と婿の間に入らなきゃいけなくなるわけだけど
今の貴女の考え方じゃお婿さんの味方にはなれない気がする。
これは予想だけど、この手の結婚をした場合、
奥さんと奥さん両親がお婿さんを相当大事にしてあげないと、
上手くいかないケースが多いです。
貴女の心構えだと、「この時代に婿養子に来てもらえて有難い」
という気持ちがなさそうに見受けられるので
旦那が、ギャンブルや外に愛人を作ったり株にてをだしたりして
破滅するパターンの典型的夫婦になりそうな気がして怖い
(勿論、必ずそうなるとは言えないけど
 愛情の欠片もない結婚ならやめた方が良いという事です)

参考までに、結納金は結婚支度金の意味があります。
嫁実家と同居ですよね?
婿養子と、婿は違いますけどそこはご存知ですよね?
婿養子の場合は、貴女の両親と旦那さんは養子縁組をするので、
貴女と婿養子は貴女の実家の相続権もあり、貴女と同等の立場になります。

結納金についてですが
結納金は、結婚準備資金なので、
そのお金は婿両親が自由に使う物ではありません。
女性で言えば礼服や訪問着など用意できる様に渡すお金です。
(最近は着物を買えるほどの金額ではないのですが、
 時々「結納金を渡したのに着物も持参しなかった」からといって
 婚家が責める事もありますので
 どの程度お支度をしていくか事前に確認を取る事も必要です)

少し前の結納金の金額ですが、
家庭事情や、当人や親の生活状況によって
「結納を省く=支度金がない=嫁入り道具を用意せず嫁入りする」
というのも多いです。
女性が嫁に行く場合、50万円~100万円
(婚家の両親の経済状況によりもっと高額を用意する家もあります)
男性を婿養子に迎える場合は、
上記の2倍~3倍と言われていますので、100万~300万円。
(別居で姓を名乗るだけの婿の場合は例外かもしれません)

結納金は、親が用意しても貴女が用意しても良いです。
失礼ですが貴女のご実家は資産家か、地位のある職業の方でしょうか?
婿に貴女の家の家業など継がせるなどの条件があったりする場合は、
貴女の今の考えでは…上手くやっていけるとは思えないので
失礼ながら踏み込みました。

264: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)02:38:39 ID:Qfj
>>262
私の家業というのが、女性しかつげないものです
だから結婚する人は家業に参加できません
私の仕事を邪魔しない人、それが結婚の条件だし、
結婚相手は主夫をしててもいいです
仕事の内容とかで縛る気はありません
あと婿養子にはしません
婿入りするだけです

>「この時代に婿養子に来てもらえて有難い」
これが意味分かりません
日本では男女平等なんですよね?
母もお婿もらってますし祖母もお婿もらってます

私の実家で同居はしません
親は家を老後のために新築で建て替えたばかりなのに、
そこに住むなんて図々しいです

結納金は私の母の考えが正しいということですか?
彼母は、息子を売るんだからそのための代金であり
育てた親のものだと言ってます
人身売買みたいで?だったんですけど彼氏は違和感ないそうです

親のお金のことは私はわかりません
親の金のことを子供が聞きたがるもんじゃないというのが母の考えです

263: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)02:19:40 ID:hKc
結婚に焦る歳でもないんだからもう少しまともな男性(とその両親)探しなよ
家業やってるからたかってるようにも思える

264: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)02:38:39 ID:Qfj
>>263
婿入りするっていうからプロポーズ受け入れたのに
親に説明してないことがわかって
呆れて彼氏をおいて留学先だった父の実家(海外)に
引っ越しの準備もあるから戻ってたんですけど、
彼氏が仕事やめて追っかけてきたんです
私が戻ってこないと思ったらしくて
私は日本の冠婚葬祭のしきたりとかわからなくて、
責任取れとか常識知らずとか攻められて、私がおかしいのかなって
でも>>262さんの書き込み見ると日本って婿をもらうのって異常なんですね

265: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)02:43:03 ID:Qfj
婿入りしてもらえるって思ってた私がおかしいみたいですね
彼氏は別れたくないって言いますけど
感覚が合わないからやっぱり無理と言います
母も仕事やめておっかけたときにドン引きしてたんで、
一応話は聞いたし話し合いもしたし、
でも相手の考えが理解できないから無理です

266: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)02:52:12 ID:mMa
>>265
留学先はどちらですか?
貴女はハーフですか?
貴女のご実家の御職業がピンとこないので
どちらの感覚がずれているのかわかりません。
この縁談が流れても、これから先も同じ事が続く様に思えましたので、
差し支えないヒントでも教えていただけると嬉しいです。

267: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)03:13:15 ID:mMa
>>265>>256から)
>彼氏の親は「嫁入りするのかまで当たり前、
 婿入りするなら結納金ダサなきゃ認めない」となりました

(結納金とは、もらう側が出すのが普通だからこの言い分は分かる。
 但し結納金とは結婚支度金だから親に払うものではない)

>私の母は、「あんたが嫁入りする場合は
 結納金払わないって意味よね、不公平」って怒ってます

(これはご母堂の憶測ですよね?貴女が嫁に行く時は結納金を請求すれば良い)

>あと母にとって結納金=生活資金として子供に渡すものって認識らしくて、
 彼氏両親の世界旅行の為に出す金はないと言いました

(確かに親の旅行代に遣ってはいけないです。しかし、生活資金でもない。
 支度金=生活資金ではないので渡したお金をアテにしてはいけない。)

さて、ここで、彼に「私、やっぱり貴女の姓にするわ。
貴方のご両親は結納金500万円と言っていたから
私が嫁に入れば結納金も用意してくださるのよね?」と聞いてみる。
これで婿側が「いや、結納はしないから結納金も無しで」
と言われれば、貴女は「じゃあ、結納をしないから
貴方への結納金もなくて問題ないですね?」と言える。
(まあ、婿に貰うなら支度金は出してあげるべきだけど)

268: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)03:19:17 ID:Ncn
>>265
2人の関係上「そのお金は必要がない」と判断し
両家で金銭の受け渡しがないなんてのは今の時代ざらです。
もちろん家によっては大金を渡すという風習は残っていますし
一概に全てがそうだとはいいませんが
それは結婚前によく話し合ってお互いが納得してからになることで
入籍する段階の段階ですでにこんな面倒なことになってる時点で
将来は見えているような気はします。
特に彼の頼りなさ&適当具合は、実家トラブルで何かあっても
あなたに味方してくれない可能性が高いです。

今回もし縁談がなくなったとしても次回は今回のことも踏まえて
結婚までは相手の両親の考え方も含め、慎重によく話し合っていきましょう。

269: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)07:19:59 ID:N1T
婿さん貰うって結構いろいろ大変だと思うんですけどね

270: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)07:53:55 ID:dtJ
婿は男が二人以上いる家からでないと難しいよ
二人いてもどちらかが独身だと
彼親が反対して出して貰えなかったりするよ

私の身近な例だと三男で貰った人がいる

271: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)08:04:41 ID:OBT
>>265
36才の彼氏、いい歳してダメすぎじゃん。

今後ことあるごとに揉めて、役立たずになりそう。
12歳も年下の奥さん捕まえられそうで、浮かれてるか甘く見てるんじゃないかなぁ。
「結納金なんて払えません。今回の縁談は無かったことで」でも良いと思うけどね。

あとがなくて、それなりに変わらないとマズいのは本来彼氏の方。

言っちゃあなんだけど、あなたは今回の縁談が破談になってもまだ取り戻せるもん。

272: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)08:12:56 ID:C3F
仕事も辞めてくるなんて、結婚前から集る気満々だよね
お見合いなら婿としてここまでの不良物件もないと思うけど

273: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)08:42:09 ID:jfM
彼も養子だとすると、元凶は彼両親だろうね。
「お前を育ててやったんだから」で洗脳されてそう。

こういう人たちは一生集ってくるよ。
その覚悟があるなら結婚したらいい。


287: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)16:58:55 ID:eXX
こんにちは251です

彼氏に言いました
結納金は準備できないし言ってることが違うから結婚できません
彼氏は私に結婚詐欺だ婚約破棄だと
前から言ってたとおり1000万の慰謝料払えば
無かったことにしてやると改めて言われました
私との縁談がなくなったらもう次はないも同然だから
一生分の慰謝料を払わなきゃ別れないし、
飲まないなら彼氏の苗字で結婚届けを出すと言われました
私のために仕事まで辞めたのに無責任だと
明後日からまた父親(海外)のところに行って
仕事を手伝わないといけないのに、彼氏の実家まで呼び出されました

本当は早く結婚して母みたいに早く子供産んで
いっぱい働きたかったんですけど、いろんな返信もらって、
この人は私の足しか引っ張らないなと思いました

仲人さんに全部話して、紹介してもらった時と言ってる条件が違うから
と引き取ってもらえないか聞いてみます

288: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)17:04:54 ID:V04
>>287
正体あらわしたね、乙。

ひとまず婚姻届の不受理願いだっけ、出した方がいいかもね。

289: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)17:10:14 ID:Cfj
>>287
激しく乙
1000万の慰謝料払うだの彼氏が仕事をやめるだのは
事前に話して納得していたのですか?

302: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:14:15 ID:9Lo
>>289
してません
>>264で書いたとおり勘違いして仕事やめて追いかけてきましたし、
慰謝料も結婚を渋ったら言われました

290: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)17:21:05 ID:dWc
>>287
やっぱりね。
とりあえず月曜日までは結婚するしないは言わず、のらりくらりと対応して。
仲人への連絡等、本気を出すのは明後日月曜日の朝1番に
役所で婚姻届不受理願いと養子縁組不受理願いを提出、
受理してもらった後がいいよ。印鑑と身分証明を忘れずに。
仲人さんがきちんと対応してくれればいいね。

302: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:14:15 ID:9Lo
>>290
わかりました
海外に行くのを一日延期します

291: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)17:21:09 ID:kNR
それは立派な脅迫。警察へgo

292: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)17:37:29 ID:utL
>>287
そんな言い分通るわけないから冷静にね
弁護士いれて話するのが無難
結婚前に正体あらわしてよかったと開き直りましょ

302: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:14:15 ID:9Lo
>>292
母に弁護士のことをお願いしてみます

298: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)20:24:54 ID:TtV
>>287
251さん
>本当は早く結婚して母みたいに早く子供産んで
 いっぱい働きたかったんですけど


こう思うならば尚更今回は何としても結婚はしちゃいけない相手だと思います。
他の方々が書かれているように用心しながら
弁護士さんを立てて話しをした方がよさそう。
あとあまり焦らず、条件をのんでくれるならと妥協しすぎずに
もう少し慎重にお相手探しをするすべきででは?
婿に来てもらい子供を持つというなら、
旦那さんになる人は家の名を継ぎ子供達の父にもなるんですよ。
何より信頼できない相手と連れ添うのは無理です。

302: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:14:15 ID:9Lo
>>298
私が結婚に興味がなくて淡白になりすぎていたみたいです

299: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)20:32:53 ID:mMa
>>287
お父さんの奥にはどこ?
彼氏は何をしにそこまで行ったの?
お父さんの仕事を継ぐためなの?

302: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:14:15 ID:9Lo
>>299
質問の意図がよくわからないです

300: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)20:33:27 ID:mMa
>>299
ごめん、お父さんのお国はどこですか?

303: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:16:07 ID:9Lo
>>300
父の出身地は時間にとてもルーズなことで有名なところです

304: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:17:38 ID:k0h
これから相手との会話は録音した方がいいよ
結納してない、結婚式など具体化してない
プロポーズして受けただけじゃ婚約とは言えないし
誰もが認める婚約してる状態とは言い難い気もするから
婚約破棄とは言えない感じするけど

306: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:42:02 ID:9Lo
>>304
口約束も契約だと言ってました
プロポーズされて、婿入りならいいよと言った時点で契約成立してるそうです
なんかお店と客のやり取りの話をされて口約束も契約になるとうるさかったです

307: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)21:54:44 ID:QxI
彼氏は後に引けない状態だからなんとでも言ってくるし、やってきそうですね。
ってか、勝手に仕事やめてきておいて、破談なら生活費(?)を保障しろとか、
文書偽造を平気で言える考えが怖い。

有耶無耶で海外いく前に、しっかり自衛をして、全力で逃げてほしい!!

308: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)22:03:08 ID:25T
>>306
逆手にとって、口約束も契約なら、
弁護士を挟んで法的に処理しましょうとしてしまうのはどうかな。

相手が法を使うなら、あなたも法で対抗した方がいいね。

309: 名無しさん@おーぷん 2015/07/11(土)22:03:31 ID:k0h
>>306
お店と客の売買契約は
売る意思と買う意思が合致してるから
契約書のいらない契約として有効なだけ

プロポーズ受諾だけでは誰もが認める契約とは言い難い
恋人同士の「結婚しようね」「うん」のよくある会話すら
婚約したことになるのは恐ろしい世の中
婚約破棄と言うなら誰もが認める状態である必要がある
男が婚約破棄と主張するなら契約したという証拠がに必要
契約書というのは、契約後に言った言わないのゴタゴタを避ける為に作るもの
男が契約だと言うなら契約書を提出させろw