スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part43
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523: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)18:37:26 ID:848
最近飲み友達に疑念しか持てなくなった。
彼女と2人で飲む時だけ財布の中身が絶妙に減ってる事に最近気付いた。

今までもあれ?こんなに使ったか?って思うことはあっても
まあ飲む前コンビニ行ったしなーとか
もともとどんぶり勘定なもんで大して気にしてなかった。
大勢で飲む時なんかは変化がない。
私も酔ってるし証拠はないしで切り出せはしないけど
確かに飲み代割り勘する時に
細かいの無いから後で渡す!ってので、結局貰ってないのも合計2万くらいはある。
でも彼女も酔ってたし返した気で居るのかな。今度いっとこー。くらいのつもりだったんだ。

でも先週飲んだ時。
彼女に会う直前に財布に五千円しか入ってないことに気付いて20000円下ろした。
財布に二万五千円。でも割り勘する時に1000円札がないと困るよな。
ってことで10000円札を使ってウコンを買った。
財布の中身は一万円札1枚、五千円札1枚、千円札9枚
その他小銭になった。
そこは飲む前の記憶だしそこから財布は出してない。
その後彼女と飲んでさあ会計だ。と財布をあけると
一万円札だけが無くなってた。
これはもう酔ったから記憶違いでは済まない。
今までの飲み代踏み倒しも返したつもりじゃなくてわざとだったんじゃ?としか思えない。
環境的に縁切りはできないから一緒に飲まなくする程度しか対処法はないけど、
今までもとってたなら総額いくらなんだろうとか
先週のこと責めていいのかとか周りに根回ししましょうか。でも証拠はないよな
ってぐるぐるが止まらない。

525: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)18:48:19 ID:UtM
信頼できる共通の友達に監視頼んでは?撮影付きで
お札の番号も写メで保存しておく
共通の友達に怪しい動きなかったか確認する
お会計の時になくなってたら彼女に確認
しらばっくれたら友達に承認になってもらう
盗む盗まない以前に人の鞄漁るとかアウトだし

527: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)18:54:31 ID:848
そもそもほかの人もいる時はやらないと思う。
普段も二人でいる時だけやけに私のスマホの暗証番号知りたがったり
たまたま私が解除したの見るとパターンを動きで覚えるのかちょっとLINEみせてよww
とか勝手にやってくるけど誰かいたら絶対やらないんだ。
それ自体も気持ち悪いけどね。
怪しいメールだのは無いから何も出てこねーよwで流してた部分もある。

526: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)18:49:39 ID:a1k
財布の中身を取られるタイミングはいつ?トイレとかの離籍中?

証拠をとりたいなら罠をしかけるしかないだろうね。
財布にいれてるお札のナンバーをノートなどに控えておいて
なくなったときに、そのお金を使われる前に問い詰めて
「疑いたくないから財布の中をみせて」
(ナンバー控えたことは言う前に見せてもらうほうがいいかも)
見たいな感じ。

でも多分なんだけど手癖が悪い人間はあなた以外でも
絶対どこかでやらかしてると思うんだよね。
縁切りができないのがどういう繋がりがあるかわからないから判断つかないけど
例えば職場空間とかで隠しカメラを仕掛けておけば
決定的瞬間撮れそうと思った。

527: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)18:54:31 ID:848
トイレかな。膀胱炎持ちで私トイレがものすごく多いんだ。だからチャンスはたっぷりある。
ナンバー控えもやってみる。職場繋がりではないんだ。
複雑だからそこ言うと特定されちゃうだろうからごめんね

528: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)18:56:58 ID:a1k
完全になめられてるなー。
逆に共通の友人ではなく、知らない友人に監視を頼むのはどう?
あくまで遠くで見てもらって、できれば録画しといてもらうのが一番良い。

530: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:12:02 ID:848
だよね。普通の会話でも私ももちろん人類みな見下してる発言はよくあるし否定できんわw
そうだね、都合付きそうな友達いるか探してみる。

529: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:10:08 ID:qcu
席外す時は、必ずバッグ持っていくようにすればいいよ
「中身盗まれる事が続いたから、肌身離さない癖をつけろってキツく言われてて~」とか言って

証拠を押さえたいのなら話は違ってくるんだろうけど

530: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:12:02 ID:848
それも考えたんだけど
私中二的に人間不信だった頃があってご飯いってもトイレにカバン。
とかやってたら例の彼女にしこたま叱られたことあるんだよねそういえばw
あーもー真っ黒。

531: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:12:05 ID:FyZ
そこまでやるなら一緒に飲みに行かないでいいじゃないw

532: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:13:11 ID:848
まあもう飲みたくはないよね。
証拠とって周りにもきちんと公表して返金求めるために飲むか
まるっきり最低限のお付き合いにして流すか
私の中では二択なんだよね

533: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:15:13 ID:Pk8
証拠押さえて根回ししたいなら>>528の案に追加で
二人で飲む前に自宅で今日のお財布の中身ーって動画とっておいて、
会計時のレシートはあなたが受け取って差額の証明に利用

そういうの抜きでどうにかしたいと思ってるならバッグは肌身離さず持ち歩く
会計時に相手が細かいのないって言ったら
細かいの用意するからそっちでまとめて払ってくれる?って切り替えす
未払いの分は他の人と飲んでる時に
「そういえばまだ前の飲み代の立替2万円分返してもらってないよね。
いつ返してくれる?」って聞いて証人作るといいかも

534: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:24:42 ID:a1k
要するに
このまま黙って一生飲みに行かないor飲みに行ってもだれかと一緒

証拠をGETして問い詰めてきちんと支払ってもらう

なんだよね。後者の方法は協力者いると圧倒的有利だね。
がんばって協力者みつけてほしい。
大体トイレにバックもっていくなんて普通だよね。
メイク直しやらハンカチ・ティッシュや生理用品などなど、
そのままだと持って行きにくいものまとめて持っていけるし。
叱られる理由何1つないわwwww

あんまりうるさい様ならバックはウェストバックタイプの
座っていても腰に常につける小型のもの買うといいよ。
泥棒の彼女から口うるさく説教はじまるかもしれないけどwww

535: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)19:38:15 ID:848
私的にはもうハッキリさせたろな気持ちの方が大きいんだ。
繋がり切れない手前波風たてたくはないけど。。って気持ちはあるんだけども。
だからもう証拠取り用の飲みをしとこうとは思う。
きちんと中身の動画とって。
協力者も何人か急でも動ける人何人かアポとってみる。

カバンはね私基本詮索されるのが大嫌いで。
でも何故か子供の頃から根掘り葉掘り聞きたがったり
机とかカバンの中身とか完全なるプライベートゾーンを覗こうとする人が周りに何故か多くて。
そんで持ち歩いてたんだけど
私のことがそんなに信用できないのか!って。
私はてっきりメンタルてきなことだと思って失礼だったなごめん。ってなったけど
泥棒の方だったとはw
そうだよね、カバン持ってく人多いよね。
証拠取り用には肌身離さないはできないけど
これから証拠取りが終わったあと大勢の何かがある時は万年生理にでもなることにする。

536: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)20:02:55 ID:1yu
カバンごとじゃなくて小さいポーチに財布入れていくだけでもいいよね
カバンは席に置いておいて

友達を疑うんじゃなくても店に手癖の悪い店員や他の客がいないとも限らないし
基本貴重品は自分で管理が鉄則だと思うよ

537: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)20:11:46 ID:a1k
>>536
だよね。泥棒側の言い分は
「お金取るとおもってんの?そんな信頼してないの?」ってなんだろうけど
外に出てる以上知り合い以外にも人とは関わるんだから
貴重品は自分で管理は当たり前だわな。

自分は別に飲み会でなくても最低携帯と財布は絶対もっていく・・・というか
普通に座ってても自分の身から離さないよう管理するわ

540: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)20:31:07 ID:4Wo
総合的に黒確ならCOしたほうが楽じゃないか。

個人的には大事になったほうがワクワクする

542: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)21:11:47 ID:VUY
その人は既に>>523さんのスマホの暗証番号も把握されている可能性があるんだな?
そして疎遠になる事はあっても縁自体は切れないんだ
今迄何回ぐらいおかしいと思った? ほぼ毎回?

経験上、そういう奴は自宅のも狙っているかもしれないし既にヤバイかもしれない
そういう小賢しいやつは、色々やっている可能性がある
疑いたくないが、いつも飲んでいる店が同じならその店の従業員も…と、
確かに誰を信じて良いかわからんな
彼女の自宅で飲んでいなきゃ良いんだが…
既にそのスマホに監視アプリとか入れられている可能性はないか
手動でできる確認をしてみて
彼女の自宅で飲んだならPCから操作されているから
523のスマホには痕跡が残っていないと思う

あと、友達に承認になって貰う動画撮影なども良い案だが、
開き直られて友人を使って嵌められたと言うかもしれない
お灸をすえる意味で完璧にやらないとこれからあなたは一生カモになる可能性があるよ

どうするかだけど、
①スマホ持ちなら自分の常時使っているスマホにアナライザーとかを入れ
遠隔でずっと撮影を続け、鞄の中を誰が覗いたか監視する、
当然音声も録画に入るのでトイレに行ったあと帰るまでに誰かが鞄を触ったらわかる
(ただ決定的な画像が取れないので、それは彼女が知らない
(彼女に漏れることがない)信頼できる人に協力して貰って
スマホを弄っているふりをしながら撮影を頼む)

②警察に相談するか、被害届を出す(捜査の協力をして貰う)
一緒に飲みに行く日を指定して私服警官に頼み自分がいない時の様子を観察して貰う

正直いうと、警察を使ったほうが良い
その上で今回は被害届を出さないが、
次回不審なことがあれば弁護士を雇って徹底的に調査する
と脅しをかましたほうが良いと思う

その人後で絶対もっと大それたことをするよ
自分の父親の場合、知らないうちに住所変更されて知らないところで会社経営して
借金つくて数年後に莫大な借金が来た
やったやつは、父の幼馴染だった

546: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)21:23:16 ID:848
>>542
スマホの暗証番号もこまめに変えてるから今現在の知ってるかはわからんけど
(先週かえた)ほぼ常に解読してると思っていいかな。
トイレ言ってる間に共通の友達に私のスマホから勝手にメールしてたりとかよくあるから。
監視アプリ系はチェックしたけど何も無かった。ケルベロス?とかいうのでも確かめた。
店もある程度は決まってるけどその日によって違う店だからグルは考えにくいかな。
自宅でも飲んだことはない。
アナイライザー?がよくわからないんだけど、androidでできるやつ?
アドバイスありがとう。警察ってのは疑惑程度でそこまでしてくれるのかね。
別件窃盗があったときも(下着泥棒)きちんとは動いてくれなかった思いしかないんだ正直w

お父さん大変だったね。
大事になる前になんとかしたいわ私も

552: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)21:33:00 ID:YYH
切れない繋がりがわからないから、証拠確保も勧めがたいんですが。
ボカシたり例えたりできないかな?

貴女の他へのレスが、とっくにやってるだろう or そんなこともしてなかったのレベルなんで、
ある程度の事情が判明した場合に証拠確保が悪手だったりしそうで怖いんだよ。
好奇心ではなく、貴女が微妙にズレてるので念のため尋ねておきます。

555: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)21:38:00 ID:848
そもそもが私もずさんで
あれ?と思う事はあっても気のせいかーwなんて思ってて
先週やっぱこれさあ。ってなった段階だから余計そう思わせてるんだと思う。
ヤキモキさせてごめん。関係性は本当に特定されかねんのだけど、
同僚とかではない。共通点のある友達。
共通点てのがやっかいなんだけど、むこう10年は100%繋がりがある。
趣味とかじゃなくて義務なんだよね。その共通点に関わることが。
ほかの仲間もいるからそこ全員で集まることも多いし、
彼女とは時間的融通が仲間内でもさらにあってたから飲み友達に昇格したってかんじ。

560: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)21:50:54 ID:YYH
曖昧すぎてなんとも言えないw

その繋がりから彼女だけ排除みたいな形になっても大丈夫なのかな?
要は、貴女がそのコミュニティーから排除されるのではなく、彼女が排除されれば万々歳みたいな。
もしもそうなら、証拠確保をする方針でいいんじゃない。
そうではなくて、貴女も彼女もコミュニティーに必要不可欠(心情=貴女、能力=彼女)なら、
ムカつくし納得はできないけど穏便に距離を取った方がいいと思うぞ。

573: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)22:15:28 ID:848
ほんとごめんこれが限界w
便宜上同僚としてとってくれてもいい。
お互い会社に借金があって10年は退職できないてきな。w
ただ仕事とちがうので実際毎日顔合わせる訳ではないw

570: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)22:10:20 ID:VUY
アナライザーは、ダウンロードアプリを消してしまえるので入れられても
痕跡は残らないし、検出ソフトにもひっかからない

というか、スマホを弄らせているの?
その行為を知っていて容認しているなら難しい
隠れて他人の携帯を使っているなら問題

警察も暇じゃないから下着泥棒などは
いつ犯行が起こるかわからないから中々見張ってくれないが
あなたの場合は、数時間限定で尾行できるから、
呼び出す日時を警察と打ち合わせして見るのはどうかな?
但し、まだ確証が一回しかないなら、もう一回囮捜査が必要かもね
まあ、一回は確実だと言い切る自信があるなら警察に行って相談してみて、
警察が証拠が不十分だから動いてくれないならもう一万捨てるつもりで、
誰かに協力を仰ぐしかないね
あなたのスマホを彼女が見ちゃうだろうけど
アナライザー入れてれば録画してくれているはずだから
警察を動かす証拠にはなると思うよ
(必要なのは、警察に行ってこういう相談をして
こういう行動を取って貰ったという事実を公的機関に残し置くこと)
被害届けを出す事をすすめるけどね

573: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)22:15:28 ID:848
そのアナライザー?いれられてたら私も気付かず監視されてるってこと?
警察にはもう1度きちんとこういう証拠です。をとってから言いたいかな。
まだ一応限りなくブラックなグレーではあるから。
万が一億が一にでも冤罪だったときどうにもならなくなるし。
彼女がコミュニティではぶられろ!とも思ってない。
正直そういうのがコミュニティにあれば私だって過ごしにくいしね。
お金を返して再犯しないこと、周りも彼女にある程度警戒することは私も欲してるけど

583: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)22:53:08 ID:VUY
そう、色んなことがわかる、電話で話している通話にようまで全部筒抜け

579: 名無しさん@おーぷん 2016/07/07(木)22:44:03 ID:YYH
新たな方針だね、お金を返してもらって再犯防止ってw

コミュニティーからの排除は望まず穏便に済ますなら、公的(警察とか)はムリだね。
もちろん、被害額全ての返済はおろか被害額確定もありえないよね。
個人的に罠をかけて自供させるの止まりになるから、
拷問でもしない限りとぼけられるでしょ。
まあ、お互いにコミュニティーから離脱できないというなら、
逆に被害額以上に弁済してもらえそうだけど、逆襲には気をつけてね。