スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part85
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725: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)11:20:28 ID:6pz
ブランドとか高級車とか知識なさ過ぎて話し振られても何もわからん!

指輪見せられて「ハリーなの」と言われても
(ハリー?ハリーポッター?なわけないか、ハリネズミくらいしかわかんねぇ!)
車も私の車は車椅子のじーちゃん乗せられる車を
ディーラーで働く友達に探してもらってキャッシュで買うぐらいで
「うちの車、ダンボールなんとか(多分ググっ感じダンボルギーニ)で」と言われても
ダンボール?なんかエコそうとしか思わず反応できず
昔から接触性のアレルギーあってアクセつけたことないから、
時計とか身につけるアクセ系の話も全くついていけない

普段利用してるスーパーが成城石井で~と言われ、
我が家の近くにねーからわかんねーなと思って調べたら高級スーパーなのね
服に至っては正直動きやすけりゃ何でもいいやで
ウィンドショッピングで気に入ったやつ買うぐらいで、
ブランドなんか気にしたことも無かった
鞄も使い勝手重視で買ったけど、たしかにブランド物だがどこのかよく知らない
何かの折に必要に迫られたときは百貨店行って店員に用途伝えて丸投げでオーダー
後日完成品取りに行けば何も困ることはなかったせいで、
周りの人の方が私の身につけてるもののブランドに詳しいみたい
お酒やワインは全く飲めないから、原料が米と果物くらいの知識しかない

高校と大学と7年部活動で華道やってて、それを知ってる幼馴染のお母さんから
「習い事の華道、人が減って存続の危機なの!
若い子来たら若い子を呼び込めると思うから助けて!」
って言われて通い始めたけど
3回通ってあまりのアウェー感に今すぐ辞めたい
知らないことをおばさまたちが教えてくれるならまだしも、
「このくらい常識よ!」と言われるとはぁそうですかと会話の意思無くす
60前後のおばさまたちには常識かもしれないけど、
28歳の私にとっては常識ではないんですけど・・・
確かに物知らずすぎなのは自覚してますが

こんな楽しくない華道初めてで、
しかも毎回お花代4000円払ってるから私にとっては高い出費だし
華道は続けたいけどこんな苦痛な環境ではやりたくない!

728: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)11:36:57 ID:1Yj
そんなに大声で「私は無知です!」って言って恥ずかしくない?
自分の知らない事を周りの人がさも当然であるかのように語ってたら
自分の無知さが怖くなるものじゃないの?
「高級車?高級ブランド?さぁ??全く興味無いので」
と言うのをステータスと勘違いしてる痛い人見てる気分だわ
衣服に限らずアクセサリー、化粧、食器等はある程度有名ブランドや
周囲のそれに対する評価を知ってて損は無いし
会話の引き出しにもなるのにそれをかなぐり捨てて
「何それ知らない分からないへーほーふーんどうでもいいや。つかダルい。」
って頭悪そう

735: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)11:59:46 ID:Td4
>>728
私も20代。
そんなに詳しくは知らないし、だけどそれは恥ずかしくないよ。
会社勤めてるけど、そこでもそんな会話をしないもの。
自分の持ち物の価値をあけっぴろげに公開するほうが下品でだらしないって
親から学んだけど、ジェネレーションギャップ?

742: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)12:10:51 ID:1Yj
>>735
話の本質から外れる質問は如何かと思います。
別に詳しくなくていいんですよ。
様々な事物を知っておいて損は無いって事を言いたいのと
無知を声高に叫ぶのは、自分の博識ぶり()をひけらかすのと同様に
恥ずかしい事ですよって事を言いたいだけで
ジェネレーションギャップなんて全く関係ありません

749: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)12:28:12 ID:TQq
>>742
何が何言ってるのかわからねぇ

754: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)12:53:39 ID:1Yj
>>749
伝える力が無くてごめんなさい。
確かに金持ちアピールは成金臭くて下品だけど、
無知な事を恥ずかしげもなく公の場で言うのはどうかなって。
「無印やブランドに関係無く自分にとって最適な物を選んで購入しています」
って方なんだと思うけれど
「ランボルギーニに乗ってます」に対して「ダンボール?エコカー??」って
流石に無知過ぎて恥ずかしくない?と思って。
それを知らないからって死ぬなんて極端な事は無いけど、
知識はあるに越したことはないよと言いたいだけなんだよね。

まぁ人間関係も必要最低限揃ってればそれで充分って人なら、
知識の引き出しも必要無いのかと思ったけど
頼まれてとはいえ習い事で無知を嘲笑われて、
ここに愚痴に来るならやっぱり知識量、足りてないんじゃないかな

758: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:04:33 ID:Hzb
>>754
自分お上品なつもりかもしれないけど、
あなたの>>728の書き込み見てると、
とても人のことアドバイスできるような人には見えないわ。

755: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)12:58:18 ID:6pz
>>728
声を大にして言っているとはどの辺りでしょうか?
書き込みのことですか?愚痴スレに愚痴を書くことすら恥なのですか?
それともわからないですと正直におばさまたちに言っていることですか?
適当に知ったかぶるほうが人間として恥ではないですか?
知らないことをステータス?
誰もそんなことは一言も書いてませんが、
書いていることを正確に読み取っていただけませんか?

>会話の引き出しにもなるのにそれをかなぐり捨てて
「何それ知らない分からないへーほーふーんどうでもいいや。つかダルい。」
って頭悪そう

妄想を垂れ流してるほうが恥ずかしくないですか?

740: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)12:08:46 ID:iF5
知らないことを伝えても教えてくれないの?
教えてくれないのなら、お稽古事やめちゃってもいいんじゃない?
教えてくれる雰囲気に変わるようなら、社交に役立つ知識を仕入れるチャンスでは?

755: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)12:58:18 ID:6pz
>>740
後出し情報ですが、私の父は神戸の震災で亡くなってるんですよ
だから
「無知ですみません」
「私にはまだ身の丈に合ってませんので利用したことがありません」
と伝えると、「父親を知らないとこんな無知になるのね」と言われ、
その後は毎回私は蚊帳の外でおばさまたちだけで会話です
すっごく気分悪いです

760: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:07:02 ID:PoK
そんな胸糞BBAしかいない教室に若い子はこないと思うので
遠慮なくやめてしまいましょう

761: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:10:19 ID:ytK
大丈夫、前半のブランド等の知識が無いと淡々と述べるトーンと
後半の華道のメンバーがイヤだという主張は分かれて読めてるよ
混同して読み取ってしまった人がいるのだと思う
その華道のお教室は質の良い所ではないから
会話になじめず、かつひどい事を言われた、と言ってやめてしまいなよ
ブランドも知識の一方向だと思うけど、
おばさま達の会話の内容は品性に欠けててひどい
若い子を呼び込める以前に、まともな人なら加わらない集団になってるよね

762: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:15:00 ID:cJN
いや>>755は何か感じ悪い
身の上に絡めた嫌味言う輩の品が無いのは確かだが
目上からそこまで言わしめる性格のキツさを感じる

757: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:04:01 ID:iF5
そんな胸糞悪い集まりならやめちゃえ。

いつかその人達を見返せるような地位や知識を得るために頑張ってね。

763: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:16:42 ID:6pz
会費三ヶ月分前払いなので迷ってましたが、やめることにします
好きな華道だからこそ途中で投げ出すのは・・・と思ってましたけど、
嫌な気持ちで華道する方がやっぱり耐えられない
幼馴染のお母さんが私の事をどんな目で見てたかもわかってしまったし、
散々な体験でした

>>757
見返すというか、おばさまたち皆正社員で働いたことがないような人ばかりで、
住んでる世界観が違いすぎて悔しいとかそういう思いは一切ないんですよね
ただ父親のことを言われたのが嫌で嫌で仕方なくて、1月20日は私の誕生日で、
父さんが誰よりも誕生日パーティー楽しみに準備してくれてたから
父親がさっさと死んだから娘がこんな無知に、と言われたことだけは許せませんでした
やめてさっさと忘れます

764: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:17:01 ID:36S
辞めるなら幼馴染みのお母さんには
仕事が急に忙しくなってきたので落ち着いたらまた始めさせて下さい
とでも言ってすぐ辞めちゃいな
華道はよそでやればいいよ

765: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)13:32:51 ID:6pz
>>764
そうですね
私情ですが、3月で遠方の大学に行っていた下の妹が卒業して一人立ちするので
そしたら毎月五万の仕送りもなくなりますから、
そのお金で自分できちんと調べて納得行く環境で華道続けたいと思います
背中押してくださってありがとう

769: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)16:24:54 ID:Jmj
問答無用に感嘆させて己の下品さが打ち消される筈の自慢がスカって
面白くなかったんだろうな
そんな性格悪いババアの集まりは潰れるべくして潰れるんだよとは思うけど

デパートに丸投げで自覚なくブランド品を身に付ける事が可能って事は
あなたもそれなりの生活水準にいられるという事なんだから
そういう界隈の常識として
ブランドとか高級車の名前位は覚えておいても損は無いと思うよ

801: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)23:07:12 ID:6pz
>>769
お金が無いので失敗できないからデパート丸投げしています
予算と用途を伝えれば、迷惑をかけない装いが整いますから、
お金をジャブジャブ使えるわけではありません
冠婚葬祭に関わることなので、
その時用に積み立てていたものから出しています
まだ奨学金も百万単位で残ってます

766: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)14:43:56 ID:VAI
知らないことでも「は?なにそれ知らねー」ではなくて、
「そういうの疎くて。どんなの?」って態度なら、
周りも違った態度になると思うけどね

自分は、育った環境をとやかく言われないようにと、
人一倍、人付き合いには気を付けてきたけどなー

767: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)14:51:16 ID:FzE
>>766
そう言ったら「父親がいないからpgr」されたって愚痴じゃないか

770: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)16:34:55 ID:VAI
>>767
知らないですってぶったぎって投げるのと、
教えてくださいーってフレンドリーにいくのは別物だよ
大抵の年寄りは、教えてくださいからの物知りですね!すごいです!
で気を良くして可愛がってくれるようになるってのに…

771: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)16:46:22 ID:cJN
>>770
いやだから性格悪いのよ
>おばさまたち皆正社員で働いたことがないような人ばかりで
こうナチュラルに見下してるし
仲良くする気無いツンとすました素っ気なさが壁作ってる

775: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)18:10:34 ID:Td4
>>771
実際父親いなくてあくせく働いてた家庭と
左うちわで暮らしてた奥様じゃ世界観違うのは事実じゃん
お金持ちって働いたことがないことがステータスでもあるんでしょ?
そこ見下しとかねぇ

801: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)23:07:12 ID:6pz
>>771
そこだけ抜き出されるのは悪意を感じます
私は世界観の違いを言っています
私は結婚して夫と二馬力で働いてますが、
おばさまにとっては妻を働かせる男はナメクジだそうですよ
働く必要が微塵もなかった方と、
働かなければ生きていけない私とは世界観がまるで違います
見下す以前の環境差の話です

798: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)22:59:42 ID:6pz
華道女です
辞めると伝えましたが、あと一人減ると教室を閉じなきゃいけないらしくて
(開講条件がメンバー10人いること)
華道教室を年単位の契約で借りていたため、残り7ヶ月分の教室料を
今居るメンバーで割って払わなきゃいけないのよと言われました
やめるためにお金払えと言うことらしいです
会費が高いのも部屋代を会員数で割っていたためだったみたいです
そんな説明聞いてないし・・・

こういうのって、入会のときに何の説明もなかったし、
払わなくても取り立てに来たりしませんよね?

800: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)23:05:40 ID:DTV
既に支払ってる分すら本当なら返してもらいたいのに、
更に先の分までって絶対頭おかしい。
当然だけど、支払いの義務は無い。
元々若い人を取り入れたくてじゃなくて
存続の危機であなたを取り込んだみたいね。
ただ、姑息なババア共なので根回しとかはババアネットワークの方が
あっという間に広がるのでそこだけ覚悟が必要かな
必要であれば弁護士を立てる必要があるし、名誉棄損とかもあり得るので
話し合いには必ずICレコーダー持参で望んでください。

802: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)23:10:50 ID:6pz
>>800
おばさまネットワークに敵うとは思ってないですが、
とりあえずこれ以上の出費は無い袖は触れない状態なので、
支払う義務がないなら有り難いです
「教室代を払うくらいなら、お花続けたほうがいいでしょ?
会員を増やせばその分会費も減るのよ?
だからあなたが若者を引き込んでくれたら~」
との言葉に、思わずネズミ講かよ!!と突っ込んでしまいました

803: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)23:18:14 ID:DTV
華道はとても良い習い事とは思うけれど、
他所様に紹介出来ないような講師では…ねぇ?
ともかく、あなたに非は無いので「それはそちら様のご都合でしょう?
私には如何様にも出来かねます」とだけ返しておけばいいですよ。

804: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)23:21:35 ID:6pz
>>803
わかりました
取り付く島がない態度を貫きます

805: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)23:32:05 ID:RUD
基本スルーでいいだろうけど、しつこそうなら弁護士入れることも視野に入れていい
大体10人も集まらない程度のサークルに何の義理があるんだっつーの

818: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)02:17:33 ID:mr6
国民生活センターとか、消費生活センターとか色々あるじゃん
そういうの使ってみれば?
あと人権相談とか使えるかもよ。
ネット調べればどういう相談受け付けてるか出てくるでしょう