スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1515352160/

949: 1/6(予定) 2018/01/23(火)18:45:55 ID:MRg
ただの愚痴というかリアルには吐き出せないので。
まとめたつもりだけど長文。
美醜、障がい、人種差別ともとられない発言があるかもしれませんが
他意はないつもりです。
私の詳細は以下
・30代前半恋人なし、結婚の予定なしの女
・姉妹たちが割と美人
・父母は個人商店経営

私は今の職場に勤めて10年目で、現在は配属の関係で本社ではなく
支社に出向という形。
まだ本社にいた頃、フロア続きに別課があり、
隣課に15歳程年上のAさん(男性)がいた。

Aさんは体が不自由な方で、とても勤勉で真面目な印象。
現にとても仕事に厳しく、目上の方には
「ふざけてるとA君に怒られちゃうから真面目にw」
なんて言う人もいた。私とAさんは同郷だが、年齢が一回り上なことや、
もう私達世代は地域の行事に参加する人も少ないことから初対面。
数年前のある日曜日、休日出勤しつつ後輩ちゃんの趣味の話を聞きながら
小声でおしゃべりをし、単純作業をこなしていた。
繁忙期で、平日はお客様の来るフロアで単純作業をしている時間はない。
残業もしてますが追いつけなかったためです。

950: 2/6(予定) 2018/01/23(火)19:07:16 ID:MRg
Aさんが隣課で作業をしているのは見えていたが、
Aさんがバーン!とすごい音をたてて作業を始めた。
フロアにはAさん、後輩ちゃん、私。
いきなり音をたて始めたのは私達の声がうるさかったから気に障ったのかな?と
後輩ちゃんと相談して、でも黙りこくってやるのは辛い単純作業なので
Aさんから更に席を遠くに移動して、更に小声でぽつりぽつりと話しながら続けました。
(今から思えば不真面目だったとも思う。)

するとAさんが私達の近くに移動してくるのが見えたので自然に黙ることに。
それでも目の前に移動してきたAさんはバーン!バーン!という叩きつけるような
仕事振りで、かなり怒っていました。ぎょっとした私達と目が合うと
・私達がうるさくて仕事にならない(すみません)
・特に私はアラサーなのに落ち着きがない、服装も職場にふさわしくない
・華美すぎる(すみません)
・耳が遠いんじゃないのか?だからそんなに大声で話すのか
・休日出勤は申請しないと思うけど、給料が発生していると思って、
フロアに客がいると思って仕事してください(ごもっともです)
その他諸々、怒鳴られたのは最初だけで、最後には息も荒く、
声はどんどん低くなってかなり聞き取り辛くなった。

951: 3/6(予定) 2018/01/23(火)19:09:10 ID:MRg
後輩ちゃんは涙目。
Aさんは元々かなり声が大きくて、声がこもって聞き取りづらいこともあり、
体もかなり大きく(おそらく障がいの絡みもあります)、
本当に申し訳ないけど、怒鳴られるとものすごく怖かった。
私はアラサーだし職業柄色んなお客様が来られるので、言葉は悪いけど慣れてる。
(もっともな叱責だし)すみませんと平身低頭して治めるしかありませんでした。
Aさんが席に戻ってバーンと続きを始められるのを確認してこっそり
「私のせいで怒られた、ごめん」とメモを渡した。

その後、Aさんの課に増員が来て作業を始めたが、
Aさんがかなり大きな声で自分の友人の話をし始めたので、
後輩ちゃんがすごく怒ってしまい、私たちは早めに引き揚げざるを得なかった。
私がAさんと明確に絡んだのはこれが最初で最後です。

952: 4/6(予定) 2018/01/23(火)19:10:54 ID:MRg
それから数年後、異動で私は支社に出向。もうすぐ1年経つなあと思っていた
現在、Aさん、私と同郷で管理職のMさんがAさんのことで報告があると呼び出しを受けた。
端的に2点だけ
・明確な宣言ではないが、Aさんが私と交際して婚約しているようないないような
・明確な(略)Aさんの家に近々住むような住まないような
ということをAさんが吹聴しているとのこと。
根も葉もないし、確かに独り身だが結婚したいということもない。

更にはAさんが数年前の上のやりとりを2ちゃんの脈判定スレなるものに書いて
GOをもらったのなんだの。

後輩ちゃんがその噂を聞いてそんなはずないと主張し、
聞き付けたMさんが後輩ちゃんから詳しいことを聞いたそうです
(フォローのメモを渡したことはMさんから聞いて思い出した)。
いや全く突然&意味不明で怖かった。
私は本当に、不真面目さ故にAさんに嫌われているなと思ったことはあっても
そんな噂をたてられるほどの身に覚えはない。

953: 5/6(予定) 2018/01/23(火)19:14:13 ID:MRg
実は普段から散々こき下ろしていた私の短所を、実は長所として理解していたとのこと。
(こき下ろしていた、理解、とはAさんが言ったそう)
・接客が丁寧だけど気さく
・私の家族の顔が綺麗(子供が産まれたら特に美人な私の妹に似るかもだとか)
・私に恋人の影がない
・性格は男勝りだが華やかな服装でいい匂い
・今まで利用しなかった私の両親の店で色々買った
・自分の障がいに理解がある
・自分の見た目にry
・自分の年齢にry
・自分の母親が私のために作った差し入れを受け取った
記憶にございませんし、放っといてください。他にも理解不能な内容が続く。

954: 6/6(予定) 2018/01/23(火)19:16:51 ID:MRg
Mさんや私の同期がAさんを連れ出して私の同意を得ずに嘘を吹聴しないように、
と言ってくださって、元々誰も信じてはいなかったようなので収束して2ヶ月経つそう。
DQNにはDQNで返してしまう短慮な私だけど、直接言ってもらったら自分で反論する。
だから私が出向中に噂を流したのでは?と同期の談。
MさんがAさんとその周囲から聞き取った内容を書いてくださったので、
ひとつひとつが、そんな風に思ってたんだ、という感想です。
私が本社に戻ることになったので念のために伝えた、と。
同期が言うには「プライドが高いので直接私に何か言わないと思う」
「(障がいは)身体であって精神ではないと聞いたので素だ、
だからこそ私が悪者になっても嫌だから放っておこう」と。

ただでさえ人の噂が好きな職場で、50オーバーの方は未婚、子なしは
口に出さずとも悪とする風潮なので少し気が重いです。
同郷であることや親の家業があるので、
恋人や結婚関係の嘘をつくこともできませんが、とりあえず忘れて過ごしてみる。
正直、Aさんが私のことをどう思っているのかは今でも分からない。

終わりです。

955: 名無しさん@おーぷん 2018/01/23(火)21:23:01 ID:sDv
2chやってるからこの書き込み見ろということか。

956: 名無しさん@おーぷん 2018/01/23(火)22:21:17 ID:MRg
>>955
そうやって言われて初めて気付いたけど、むしろ見てくれたらそれでもいいと思った。
フェイクは入れたけど見る人が見たらバレバレですし。
噂の内容というよりも職場に迷惑をかけてしまったことが腹立たしくて、
言い返せないのも問いただせないのも悔しい。
他にも「とられてしまうと思った」とか調書にあって、
私のことが好きなのかと言えば煮え切らない返事だったそう。
おこがましくも馬鹿にしないで!と今更怒りが湧いてきた。
障がいがあるから、努力でどうにもできないから、言ってはいけないって我慢してる。

957: 名無しさん@おーぷん 2018/01/23(火)23:02:06 ID:jxS
>>956
障害があることと勘助なのは何にも関係ないじゃん。
単にAが勘助で、職場で自分の妄想を振りまいてあなたに要らぬ迷惑を
かけてるって事だよね。
戻る先の上司に全部ウソです、って根回ししておいた方がよさそう。
収束したんだかわからないけど、本人見たらまた要らぬ事考えないとも限らないでしょ。

958: 名無しさん@おーぷん 2018/01/23(火)23:38:09 ID:MRg
>>957
ごもっともです。過剰な反撃はもろ刃の剣なので、毅然としつつも冷静に根回しはします。
異動先が決まるのが3月で、今回面倒をみてくれたMさんと同期は人事担当課なので
直近の配慮はしてくれると思う。

実は職場は区役所で、およそ3年ごとに異動があるので
避け続けることは不可能かつ外部への異動も限られてくる。
極力静かに暮らしたいけど、駄目なことは駄目と言うしかない。
あと思い出したけど、地区のお祭りの手伝いに行ったときに
Aさん母から皆に手作りのお漬物の差し入れもらったっけ。
あれのことかな、差し入れって。
私食べてないんですが(よく知らない人の手作りが苦手)。
170cmくらいでゆうに100㎏はオーバーしてるだろう
Aさんの大迫力の怒鳴り顔思い出して辛い。
なんというか常に怒った顔の浅黒い昔のミシュランマンみたいな。
もう寝ます。ありがとうございました。


スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part90
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516773161/

265: 名無しさん@おーぷん 2018/01/27(土)22:13:44 ID:box
超亀だけど前スレ>>949の過去の話って
ttps://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1393486463/>>246かな
3年も前の書き込みだけど
インスタント脈あり判定会議 part★108

246: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 00:35:50.29 ID:Hw+O7UOD
【自分】四十三歳公務員♂
【相手】二十九歳公務員♀(同じ役所で働いている)

【気になる点】
4年前に♀入庁、同地区に住んでいるので地区職員飲み会で1年に1回飲む
相手は公務員らしくなく垢抜けていて、明るいが大人しい方で頭もいい
信じられないが彼氏がいたことがなく、男友たちも2人しかいないらしい
女の子らしく酌にも進んで回って仕事はがんばるし
民間出身だけあって効率がいいが、それゆえ少し不真面目にも見える
(給料が出ない休日出勤中や誰もいないときにイヤホンをして仕事をする) 
先輩後輩思いだが元々がコミュ症らしく空回りしている
年下が合うと別の職員がからかっているが、複数の年下に言い寄られていると聞いた
一般的に言って可愛いが自信なさげで、最近少し調子に乗ってはいる
(褒められると照れている)
太っていたがジム通いですごく痩せた硬派な一面がある
彼女の実家が自営業なので買い物はそこでするようになった

業務態度や生活態度を注意するときちんと頭を下げて謝る
今日も仕事中に後輩と15分くらい雑談していたので
「自分から出て来ているのは偉いがうるさい、
イヤホンをしているから他の人に注意がいかないんだ」と少し嫌みを言ってしまった
(その時オフィスにいたのは自分とその♀と後輩のみ)
後輩に裏で私のせいでごめんねと言っていた
その後、自分も別の職員が来て気付いたら雑談をしてしまったので
お詫びにと思ってケーキを差し入れた
(お礼を言いに来てくれたがかなり憮然と返してしまった)
不真面目な態度に腹は立つが、これから直してくれたらと思う
男らしくいたい、いいところを見せたいという未熟な自分のために、
現状彼女に辛く当たってしまう
他の女性職員とはビジネスライクながらうまくやれていると思う

【自分判断】
まだこれからだと思うが時期尚早
年が離れていて体重が80キロ越えで身体的障害を持っていて声も大きく
今は、怖がられていると思う
男らしさをアピールできているならこのまましっかり指導しながらアピールを続けたい

247: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 00:45:11.67 ID:31u8Q+ad
なんかずれててワロタ
がんばってください

248: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 00:51:50.33 ID:QcquF8hC
>>246
相手の勤務態度ではなくて、
相手からあなたに対する恋愛的な【気になる点】を挙げてください

4年同じ役所で働いて、四十三歳が時期尚早?
これからする恋愛アピール期間は、どのくらいと計画していますか?

249: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 01:18:22.06 ID:Hw+O7UOD
>>248
早速ありがとうございます
時期尚早なのは告白ということです
気になる点は、最近♀の同期が結婚ラッシュなので焦っているのではと思ったこと
第三者から見て少しでも脈というか可能性があればどこかに誘いたいと
ただ市役所の中には魅力的だが未婚の仕事に生きる女性も多いので
♀もそうならないという保証がない
公務員という強みは同じ公務員には通用しないので、
大人の包容力や男らしさのアピールをしているつもりです
具体的な恋愛アピール期間は考えていなかったというのが正直なところです

250: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 01:22:26.08 ID:g7RbPKS5
>>249
脈なし

同僚としてしか思われていません
そもそもデートの約束すら交渉していない時点で何を言う、早見優

251: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 01:33:47.09 ID:Hw+O7UOD
>>250
同僚ではなく先輩として見ていると思いますが
デートに誘うということは、
その後なめられて指導もちゃんと聞いてくれなくなることもあるかと思います
失敗したときのメリットがなく、誰にも相談ができないので
客観的な目線を求めていたんです
今日の件、♀と一緒にいた後輩女子は注意したとき
悲しみと怒りのような表情と態度でしたが、
♀はひたすら目を伏せて耐えていたように感じました
嫌みを言いすぎだったとは思いますが
お詫びもしたし話を聞く価値がないとは思われていないと思います

252: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 01:38:44.16 ID:g7RbPKS5
>>251
あなたが43にもなって独り身の理由が何となくわかりました

とりあえずこれだけいっておきます、脈は完全にないです

253: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 01:39:30.11 ID:EZhEUMxw
>>246>>249>>251
あなたの決意表明は分かりましたが、脈ありの判定要素が見当たりません。
それと、焦っているのはあなただと思います。

相談するときは相談スレがありますのでそちらへ。

256: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 03:41:51.72 ID:yyeiLWSJ
>>249
脈があるかないかは不明ですね

判断できる材料が何一つ書かれてませんし…
ただ第三者の私から見て、他の方同様に私もかなり厳しいと感じます

259: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 12:36:22.90 ID:TNHKfVkP
>>251
気持ち悪い
付き合う以前に人としてなし

267: 名無しさん@おーぷん 2018/01/27(土)22:33:13 ID:gfy
>>265
読んできたけどコラボかと思うくらいマッチし過ぎててビックリ
というか誰もGO出してないしww

272: 名無しさん@おーぷん 2018/01/27(土)23:22:39 ID:UHV
>>265
暇だったの?よく探したね
ttps://toro.5ch.net/test/read.cgi/pure/1397651170/>>78
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレPart600

78: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 01:53:39.98 ID:Hw+O7UOD
誘導されました

自分は四十三歳♂、相手は二十九歳♀で、
同じ役所で働いている公務員です
相手は垢抜けていて、明るいが大人しい方で頭もいい
信じられないが彼氏がいたことがなく、男友たちも2人しかいないらしい
仕事はがんばるし民間出身だけあって効率がいいが、
それゆえ少し不真面目にも見える
(給料が出ない休日出勤中や誰もいないときにイヤホンをして仕事をする)
先輩後輩思いだが元々がコミュ症らしく空回りしている
年上が合うと別の職員がからかっているが、複数の年下に言い寄られていると聞いた
一般的に言って可愛いが自信なさげで、最近少し調子に乗ってはいる
(褒められると照れている)
太っていたがジム通いですごく痩せた硬派な一面がある
彼女の実家が自営業なので自分は買い物はそこでするようになった

業務態度や生活態度を自分が注意するときちんと頭を下げて謝る
今日も仕事中に後輩と15分くらい雑談していたので
「自分から出て来ているのは偉いがうるさい、
イヤホンをしているから他の人に注意がいかないんだ」と少し嫌みを言ってしまった
(その時オフィスにいたのは自分とその♀と後輩のみ)
後輩に裏で私のせいでごめんねと言っていた
その後、自分も別の職員が来て気付いたら雑談をしてしまったので
お詫びにと思ってケーキを差し入れた
(お礼を言いに来てくれたがかなり憮然と返してしまった)
不真面目な態度に腹は立つが、これから直してくれたらと思う
男らしくいたい、いいところを見せたいという未熟な自分のために、
現状彼女に辛く当たってしまう
年が離れていて体重が80キロ超で身体的障害を持っていて
今は怖がられていると思う

これからしたいこと
男らしさをアピールできているならこのまましっかり指導しながらアピールを続けたい
結婚を前提に交際したい

81: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 02:02:33.59 ID:83Vhbc0F
>>78
ご相談されたい具体的なポイントはどのあたりですか??

84: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 04:00:04.69 ID:+UAp4hG+
>>78
プライベートでの接触が彼女の実家に買い物に行くという程度なら
職場で嫌味を言ってくるオッサンが何故かうちに買い物に来よる
くらいの認識しか彼女にはないと思う

あんたはなにやら正義感が強いようだけど
給料も出ないのに真面目に仕事しろとかどんだけ社蓄根性が高いの
客もいなくてその日のノルマがミスなく出来上がってるなら
普段よりは多少自由にやったっていいんじゃないの

それよりもあんたは所々彼女を下に見てるよね
結婚てのはお互い尊敬しあえてないと上手くいかないよ
でもあんたの年齢的に彼女を見下すその癖と性格はもう治らんので
自分と同年代の女性か、年下でも尊敬できる女性を探した方がいいと思う

86: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 05:21:39.20 ID:aDIshT9j
>>78
>女って内心では男に殴られるのを望んでるよね
>242 :名無しさんの初恋[sage]:2014/04/20(日) 01:05:49.20 ID:Hw+O7UOD
>まあ躾けなら仕方がないと思う

43歳でこんなこと言ってる間は付き合いはおろか結婚なんて無理じゃね

87: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 11:08:29.97 ID:Ys0Cgmh4
つまりネタってことねw
そんな感じはするけど。

88: 78 :2014/04/20(日) 11:42:15.60 ID:Hw+O7UOD
自分で古い男だとは自覚していますがネタではないです
ただ障害のせいで苛立ちやすく
手が不自由で喋りもたどたどしいので無暗に怒っているように
聞こえていたら、そこを分かってほしいです
でも自分と同年代で尊敬できる職員は確かに多くはいるので、
そちらにしようかと思い始めてしまっています
ただ今日も午前中に♀に嫌みを言ってしまったので(お詫びはしました)、
誤解されたままなのは癪ですが

89: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 11:54:46.25 ID:c4LXvMvb
ただの面倒臭いオッサンか

90: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 12:52:28.91 ID:ANKaL1nU
だめだこりゃ
次の方どうぞ

91: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 13:16:59.67 ID:zOiIm8WS
こんなオッサンとつきあうとか罰ゲームやろw

92: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 13:31:27.49 ID:aBTd09yz
>>88
見た目がそこそこ可愛い若い女を自分の都合の良いようにしたいだけじゃね

93: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 13:41:07.61 ID:+UAp4hG+
>>88
なんか全部障害のせいにしたいようだけどさ
その考え方変えて生き方も変えないと他の女性も掴まらんからな

あと嫌味→詫びれば0になるとでも思ってね?
現実は嫌味→詫びるを繰り返せば繰り返すほど
相手には不信感しか与えてないかんな
詫びれば0になるのは常日頃から自分の未熟さを
周りにも良い方向に理解してもらってる場合だけだからな

とりあえず殴られたい願望の女なんてドMにも滅多にいないから
つか殴られたい願望なんて異常精神構造者だから

古い考えの男ってより膿家の思考に近いよ、あんた

94: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 14:08:43.77 ID:91nsMraU
釣りだろ? じゃなきゃ、こんな男がいると思うとちょっとゾッとするんだが。

97: 78 :2014/04/20(日) 15:36:18.60 ID:Hw+O7UOD
自分は見た目が醜いと自覚しているのでとにかく人間に磨きをかけてきたつもりです
怒鳴りたいのをぐっとこらえると嫌みになってでてきてしまうようで、
声の調整ができない自分なりの譲歩なんです

あと♀を殴りたい訳ではなく、真面目になってほしいんです
同課の女史(三十六歳未婚真面目)から、
♀と一緒にいた後輩女子が反省もしているが怒っていたと聞きました
(やはり嫌みを言った後に、
自分が進んで喋っていたことがお気に召さなかったようです(笑)
話の内容についても何か文句があったようですが、それは関知しません)
相談したことで箍が外れて今日はやりすぎてしまったと自覚して反省はしています

若い女って・・・♀は二十九歳ですが(見た目は二十前半くらいには見えますがね)
精神も幼いみたいで、仕事のことを二十九歳にもなって両親に相談しますか?
どうやら♀のご両親に伝わったのか、態度がよそよそしくなっていました
まあもういいんですが、まだ結婚していない真面目で垢抜けない
仕事のできる女性が多くいますし

98: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 15:37:50.67 ID:ANKaL1nU
わかったからもう書き込まなくていいよ

100: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 18:38:33.26 ID:ZsSWsbqW
>>97
自分の市場価値を理解しよう。
43のおっさんは30前半までの女性を選ぶ立場ではない。

101 : 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 18:55:13.40 ID:aBTd09yz
>>97
仕事がどうのではなく、
職場に気持ち悪いオッサンがいるから警戒して両親に相談したんじゃね

102: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 18:59:04.44 ID:N9TtSbuq
43親爺
ネタじゃなくナチュラルに女を見下してる臭いが隠せてないのが怖いね
女を選べる立場だと思ってんのかね?
女を殴るとかそういうスレに書き込んでるだけでアウト

103: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 20:03:20.36 ID:9hDCrWUs
てかアスペだろ43歳でこれはヤバ過ぎ。異常者。

104: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 20:21:23.48 ID:qbwZKjvN
いや釣りだってこれ絶対。そうじゃなきゃありえない
負の連鎖、不細工の遺伝は残すな!

649: 名無しさんの初恋 :2014/04/13(日) 11:33:54.30 ID:knOycTYo
目付き悪くて第1印象悪い不細工は今まで例外なく性格めちゃくちゃ悪いわ。
でもそういうやつのほうが社会への適応力は高いよ。
優しくて性格よいやつのほうが社会では負ける。

650: 名無しさんの初恋 :2014/04/20(日) 11:50:33.21 ID:Hw+O7UOD
>>649
俺の職場でもイケメンでヘラヘラしてる奴は仕事できないな
不細工が性格悪く見えるのは自衛の手段だから決して一概に言えない気がする
子ども残していけない訳がない
同一IDで出てきたこれも相当怖いけど

>>267
考えられるとすれば
247 :名無しさんの初恋:2014/04/20(日) 00:45:11.67 ID:31u8Q+ad
なんかずれててワロタ
がんばってください

273: 名無しさん@おーぷん 2018/01/27(土)23:31:55 ID:gfy
>>272
あ…成程、正常な頭持ってたらGOサインじゃなく皮肉と分かるレスだから見逃してた
「そう勘違いしなくもないレス」を意識して探してくれてありがとうおかげでスッキリしたよ