スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part102
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534583022/

330: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)14:38:23 ID:MFZ
小5の娘が芸能事務所にスカウトされて、家庭内が揉めてる
元々娘はダンスを習っていてモデルや芸能界に興味があったらしい
詳しくは伏せるが、とある事務所のイベントに一般参加して
そこからスカウトされた

父親の自分は芸能界だけは反対だと言ってるんだが、娘が納得しない
悪い男に対する危機感が全くないというか、
婦女暴行や誘拐事件の本質を一ミリも理解してないらしい
小5にもなればそういう男女の関係も多少話題に上がってる思って話してたんだが
受験のある学校に通ってて偏差値も高めだからか、
男子もやらしい事話したりとか一切ないらしく
何が危険なのか俺の説明では全く理解できない、
感情的に否定してるだけとしか思えない、
きちんと理屈がわかるように説明してくれなきゃ納得しないと
こっちに説明責任を求めてくる始末
メンバー事件も、女子中学生がおっさんジャ◯ーズに
プライベートで怒鳴られた事が問題だと思ってる
痺れを切らして男の欲求的な話をしようとしたら、嫁に全力で止められた
男親から思春期にそんな話をされてしまっては一生トラウマになるからと

最終的に事務所との契約をするつもりはないが、この事で娘が歪んで欲しくない
どう説明すれば大きな傷を作らずに済むかわからん

332: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)15:21:15 ID:vH2
実力や才能は無関係で、親にコネがあるか、金があるか、で成功するかどうかが
決まる世界で、無ければ売●するか親がホームレルになるか、しかないんだが
それを理解させてもいいんじゃないかと
遠縁でそれに引っかかったのがいて、退職金も不動産も全てなくして
それでもTVに出たい!とヤバイことに手を染めながらもこの世界を止めようとしないよ
もうTVに出たい、ちやほやされたい、の中毒になってしまってる

331: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)14:54:14 ID:zkl
>>330
嫁との方針に食い違いがあるのだからあなた1人が奮闘したってどうしようもない
実の父親から「男の性的欲求についての説明」という名の
性的虐待を受けて娘がトラウマになるよりも
他者から成功を約束する交換条件として性的行為を受ける方が
娘自身を納得もさせられるし良いと思ってるかもね

芸能界に入って歪まないわけが無いし大きな傷を抱えなくて済むわけがないけど
入らなかったからといって歪まないわけじゃないし
大きな傷を抱えなくて済むわけでもない
やりたい事を本人が納得するまでやらせてあげればいいんじゃないの

333: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)15:22:48 ID:MFZ
>>331
やりたい事をやらせると言うが、
芸能事務所に入れるなんて選択は絶対にない。これは決定事項だ
嫁は、何が正しいのかわからないと方針に迷いがあるけれど、
嫁の父親がエリート毒親タイプだったためか
嫁は将来の進路やデリケートな事柄で子供の頃からかなり傷付いてきているから、
娘にはそういった父親に対するトラウマだけは植え付けたくないと言っている
一番身近な異性である父親の影響力は大きく、
父親如何で男に対する認識が大きく変わるから慎重になってくれと懇願されてる
娘は顔も整ってるし、恐らく日常生活でも男絡みのあれこれは出てくるだろうと思う
早い段階で自衛を覚えてほしいと思ってるが、それを親があれこれする事は
性的虐待と表裏一体で、本当にどうしていいやらわからん
父親が言いたい事を母親に上手く伝えてもらう事も考えたが、嫁が断固拒否してる
そんな性的な話を小5の娘にできるわけがないと

娘の学校の話を聞く限り、普通に過ごしていたら
下手すると大学に行くまでそういう話とは無縁ってことも大いにあり得る
大学の新歓で飲まされて…なんて話もあるし、心配でたまらん
性教育を娘の環境任せにするわけにはいかないが、
自衛させる意識を持たせる方法がわからん
夢を断たれた娘は俺を恨むだろうし、歪んで道を外したり無気力になったり、
嫁のようにトラウマを抱えてしまうのも困る
その辺の指導って、よその家庭は一体どうしているんだろうか

334: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)15:27:26 ID:c9K
>>330
AKB握手会での事件とか地下アイドルが暴力受けた事件は話してみた?
AKBの方はそれが原因で被害者の1人が卒業したと思う。
地下アイドルも裁判での発言がニュースになってた。
男親云々というなら嫁さんが話せばいいのにね。
娘さんが危機感や理解力がないのは分かるけど
嫁さんがそんな感じって何だかなー。

335: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)15:41:14 ID:MFZ
>>334
まさにその話をしましたよ
でもうちの近所でも発生した通り魔事件とか、
全国で発生してる一般の殺傷事件を引き合いに出してきて
普通に生活していてもそう言う目にあうことはあるし、
事件が起これば事務所側が余計ガードを固めるはずと言って納得しない
交通事故の発生率持ち出してきて、一生車に乗るなって事なのかとか言ってくるんだよ
何を言ってもそっちの面では納得しなさそうだ
嫁もトラウマ持ちなんで、下手したら娘の方がメンタルは強いんじゃないかと感じるくらい
成人した嫁に変化を求めたり価値観を大きく変えるのは難しいと思ってる
どうすりゃいいのか方向性が見えてこない
情けない話だが

336: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)15:47:46 ID:QVK
>>335
山口メンバーの事件の話してみたら?

337: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)15:53:49 ID:MFZ
>>336
上でも書きましたが、もう話をしています
しかし娘の認識が全く追いついておらず、
どんな事になるはずだったのか説明しようとしたら嫁に全力で止められました

338: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)15:54:17 ID:zkl
>>333
説明する時も説得する時も感情を前面に出してない?
通常は質問や相談をする際の文章って
相手の理解を得るためにもある程度淡々と事実を書き出して
必要な部分に感情を織り交ぜて表現して
回答を得ようとすると思うんだけどあなたの文章は全体的に
やだったらやだ!嫌なもんは嫌!絶対無理!何が何でも100%させない!わーーー!!
という印象ばかりが入ってきて正直しんどい
頭ごなしに否定から入られると自分の身に起こったら身震いするような実例を聞かされても
「辞めさせたいがために無理矢理凄惨な事件を探してきて見せつけてくる」
という非道さしか感じないよ
もう少しあなたも頭を冷やしたらどうでしょう

339: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)16:04:27 ID:MFZ
>>338
それは確かにあるかもしれないですね
ここでの投稿は愚痴の意味合いで書き込んだので、
感情的になってしまった部分はかなりあります
娘は理屈っぽいですし、私も娘と話す時には娘の意思を尊重して
冷静に穏やかに話す事を心掛けてますが、
ご指摘の通り、娘自身は私が感情的に反対しており、
説明も説得も反対するための材料としか捉えてないようです
嫁がフォローを入れてくれてもなかなか納得もせず…
アプローチ方法を変え、私自身も頭を冷やしたいと思います
ありがとうございました

340: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)16:05:13 ID:qwh
>>337
娘さんは芸能界をどういう所だと思っているんだろう?
キラキラした事だけしか言わないなら
それは違う、それだけでの世界ではないと説得してわからせるべきなんだけど、
どちらにせよ娘さんもあなたも嫁さんも一旦落ち着いてみるべきだと思う。
一週間くらいしてまた話し合ってみたらどうだろうか。
もしかしたら娘さんは気持ちが落ち着いてやっぱり辞めておくと考えるかもしれないよ。

341: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)16:16:00 ID:MFZ
>>340
普通の社会よりも厳しい世界という認識はあるようです
いじめや理不尽、真面目にやったからと言って認められるわけではないことや、
物理的に拘束されて学業が疎かになる可能性がある事もわかった上で、
芦田愛菜ちゃんのように芸能界に入ってもちゃんと勉強する!と言っています
社会に出たら厳しい事はわかってる、
芸能界はいじめや理不尽な事が普通より多い事もわかってる、
でも実際そういう職についている同年代の子は沢山いるのに、
私がその道を選べない理由がわからないと
頑張りたいのに、なぜ頑張ったらいけないと親が努力の道を閉ざすのかわからないと
そんな風に訴えてきます
お前を心配して言ってるとどんなに話しても、
パパやママの感情で私の未来を制限しないで!
私の人生をパパとママの心配だからって気持ちで縛って
人質に取るようなやり方はひどい!と泣きながら抗議してくる

とりあえず、家族全員落ち着く方向で一旦仕切り直しをしたいと思います
ありがとうございます

342: ■忍法帖【Lv=1,いっかくうさぎ,brr】 2018/08/25(土)16:22:46 ID:bEa
誰も指摘してないけど、そもそも本当にちゃんとした芸能事務所なのかな
詐欺だったりしない?

343: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)16:26:54 ID:MFZ
>>342
それは大丈夫です
割と大きな事務所で、嫁が本社に出向きましたので

345: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)16:45:13 ID:5wi
あなたの「絶対に芸能界はない」という思いは分からなくもないし
小さい頃から大人の世界に入れるのも心配なのは分かる
けど小さい頃から少なからず芸能界に興味があって
ダンスという自己表現の極致のお稽古ごともやって
自分の目の前にそのチャンスが降りてきたら
そこに乗っかりたいのは当然じゃなかろうか
あと自分のやりたいことを譲らないのは父娘性格そっくりだなとも思ったり

妥協案として高校卒業までとか区切りをつけて、
それまでに容姿や歌や芝居の力を独力で身につける
教養という意味で学業も手を抜かない
そこから自分の力でオーディションを受けて頑張ってみるとかでもダメなのだろうか

厳しい世界だし、正直なところ才能があっても努力してても
金があっても有名人二世でも運が無ければ
芽が出ず潰れてしまうようなこともある
やみくもにそういう世界に入るのは反対っていうのならまだ娘も納得しないだろうか

346: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)16:52:03 ID:g7M
>>341
すごくしっかりした娘さんだと思う
心配なのはわかるけど母親がベッタリ張り付くのを許可してもらうとか
待遇面での要望に答えてもらえるか
実際の活動面での待遇や可能性の話が出てこないので
頭から反対としか娘には伝わらないよ

344: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)16:43:09 ID:vH2
>>335
事務所を過大評価してる
事務所が大事にするのは二世などのコネがあるやつ、それろ金持ちの子だよ
さもなければもうすでに売れていて、移籍してくる有名人か
そうじゃない有象無象は枕要員として使われる
庇ってなんかくれない
親が破産していいと思ってるのかな?

347: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)17:43:55 ID:MFZ
>>344
大丈夫という表現は、詐欺事務所などでは無いと言った意味です
そもそも大手であっても所属させるつもりはありませんので

待遇の話は嫁が詳しくきいてきました
娘をスカウトしたのが内部でも役職のある方だったようで、
ネットで調べた限りの情報ですが
通常よりもしっかりとした対応を取ってくれそうではありました
そう言った事も含めて、娘はこのチャンスを逃したくない!と必死です
また、時間を無駄にしたくないとも
夢半ばで破れる可能性が高い事も話しましたが、
自分のやりたい事を頑張ることに意味があるのではないかと言います
そういう意味でも将来にむけて勉強は大事だから怠る気は無いと
成績が落ちたらその時に責められるのは分かるけれど、
今もほぼ毎日レッスンに通ってかつ成績もキープできているので
はなから出来ないと決め付けられたくない

348: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)17:51:20 ID:MFZ
焦って途中送信してしまいました

とにかく、ここには書ききれませんが、あらゆる方向から話し合いを続けていて
娘の話をハナから全否定したり取り合わないと言った事は避け、
事務所の話を加味したりもしながら話しております
まあ契約しないことは大前提ではありますし
(娘にそんな直接的な言い方はしてませんが)
親としてあまりに娘の土俵に乗りすぎるのも良くないことは承知していますが
娘の友人に芸能関係の仕事を既にしている同級生がいる事も
なかなか説得できない理由ではあります

皆様にアドバイスいただいた通り、一旦家族全員落ち着いて
何かしら娘の夢を昇華できる方法を検討してみたり、
アプローチ方法を変えてみたいと思います
ありがとうございました

350: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)20:31:54 ID:Wa0
どうしても本人がやりたがっているなら、期限や条件を設けたら?
中学卒業までに伸びなければ引退とか
大学までは必ず卒業するとか

355: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)22:19:50 ID:cEN
>>341
感情論を排して金銭面他、送り迎え付き添い等の
労力面での親の多大なサポートが必要であり、未成年である以上は
単独での法律行為は行えないので親が代行せねばならず、
いざという時は親が尻拭いせねばならない事を説明し、
そういったサポートは出来ないしする気もないと伝え、
どうしてもやりたければ単独で法律行為が可能な年齢に達してから
親のサポート一切無しで完全に自己責任の範疇でやれと言ってみるとか

360: 名無しさん@おーぷん 2018/08/25(土)23:42:01 ID:SeI
>>341
娘さんにとっちゃ、王子様がガラスの靴を持って迎えにきたようなもんだからね。
ドーパミンぶーぶー出まくってて、ラリってる状態だと思う。
デメリットなんか見えないよ。
でも、自分の娘が、間接的にしろ性の対象にされるって分かってて
アイドルにさせられないよな。
「こわいおとうさん」がんばってくれ。

362: 名無しさん@おーぷん 2018/08/26(日)00:38:02 ID:PR8
>>348
奥さんの言う通り思春期のトラウマだけはなめないでほしい
俺は親の喘ぎ声を聞いてしまった上にそれを知った母親が
「まあ夫婦だしヤルコトやるのは当たり前」みたいな発言した時と
俺に彼女が出来た事を聞きつけて「避妊はしなさいよ~」って
何気なく言われた二言で、母親が汚物にしか見えなくなった
二十歳くらいまでマジで近づくのもキモくて忌わしい存在だったわ
中高の頃は、同級生の女もいずれ母親みたいな無神経な
中年キモババアになるのかと思ったらまともに付き合う気がしなかった
母親自身は、息子はそんなもんって思って気にしてなかったらしいが
大人になってからは色々納得して、親とは普通の距離感保ってる
嫁子供もできたし親孝行もそれなりにしてる
でも一度でも汚物と思い込んだ母親に対して心から孝行することは出来ないと思う
娘さんへの性教育はマジで慎重に考えて対応したほうがいい
何気無い一言でもトラウマになるもんだ

374: 名無しさん@おーぷん 2018/08/26(日)14:18:59 ID:JlV
>>330
娘さんに『芸能界 ヤクザ 在日』で検索するよう言ってみれば?
あと、アイドルの握手会とかに連れてって、
キモオタがいっぱい来てるの見に行かせて感想を聞くとか?
自分で調べて気が付けるように仕向けるのがいいと思うよ

ぶっちゃけ娘さん可愛いの?

375: 名無しさん@おーぷん 2018/08/26(日)14:21:52 ID:V1T
>>374
池上彰のよくわかる枕営業 の方が分かりやすいと思う

377: 名無しさん@おーぷん 2018/08/26(日)14:43:07 ID:JlV
>>375
374だが見に行ったよ池上彰
・・・やっぱだめだろ芸能界・・・

さくら学院だったら握手会ないから・・・でも安心はできない

373: 名無しさん@おーぷん 2018/08/26(日)14:18:50 ID:hoD
>>348
もういないかもしれないけど、似たような状況で子供と話したことがある。
そういった事務所に所属する場合、「親」の承諾が必要となるのが普通なので、
「親」を説得する必要があるのは「娘」であるということを話してはどうかと思う。
小学生であろうが、親すら説得できないのに
事務所に所属して社会でやっていける訳がない。
自分で調べさせて、持ってきた説明に対して、親であるあなたが、
「こういった場合はどうするのか?」などと疑問点を挙げていけばいい。