スレ立てるまでもないが沢山言いたいop 4
https://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1448810552/

3: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)11:23:09 ID:92B
夏から行ってるパート先。
特別扶養の範囲内での勤務を希望したが、
明らかに扶養を越えるシフトを組まれた。
「まあいいか、社保に入らせてもらおう」と思うも社保無しだという。
従業員5人以上いるのに。あ、雇用保険だけはある。
それでも「扶養の範囲内になるようにするから大丈夫」と言われバカ素直に信じる。
後からよくよく聞いたら「いつも年末調整でどうにかしてる」とのこと。
でもこれ、脱税とか、違法行為だよね?
過去には給与の振込先を分けたりもしてたらしい。
だから「私は自分で国保と国民年金に入ります」って伝えた。

仕事が辛くて、心身共に疲れて落ち込んで起き上がれなかったり、
ご飯もろくに食べれなかったり、家事もろくに出来なかったりしたことが何度もあった。
それで旦那や同居の義家族に沢山心配も迷惑もかけた。
「違法行為する職場嫌だし、扶養の範囲内の勤務じゃないし、
仕事しんどいからやめようかな」って旦那に伝えたら
「元気が無いお前をもうみたくない。労働時間も想定外。辞めてほしい」って言われた。

「仕事きついし、扶養の範囲内の勤務じゃないから辞める」って上司に伝えた。
そしたら「わかった、じゃあ今年分は扶養の範囲内になるようにしとくからね」
ってそれが嫌なんだってば。
社長にも話が行って、「時間減らすようにするから」って言われた。
でも、でも、でも。そもそも違法行為するような会社にいたくない。関わりたくない。
それを社長に言うわけにいかないから「とにかく辞めたい」で押しきった。
まだ了承はされてない。後日社長から連絡あるらしい。
上司も主婦で、その違法行為をしてもらってるらしい。
なんかあまりに普通にしてるから、私が気にしすぎなのかと思ってします。
しかも労働時間も「扶養の範囲内」になるように減らしてくれるらしいし、
もう辞めたいと思うのがおかしいのかな。分からなくなっちゃった。

4: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)11:24:25 ID:92B
すごい長文になってしまった。ごめんなさい。

5: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)11:40:23 ID:vFR
>>3
スレタイ通りの沢山言いたいで全く問題ないと思いますよw
さて、本題だけど辞めたいと思うのは
全うな神経持っていれば当たり前のことだと思うよ
それにあなたの体はその職場のストレスですでに蝕まれているし
家計的にも大丈夫でご主人も辞めて欲しいって言ってるならいいじゃない
辞めるまでまた少しストレスを感じてしまうと思うけど
頑張って辞めちゃおう!

6: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)12:33:19 ID:mBu
>>3
そんな違法行為上等!な職場私も絶対嫌だ。
そういうダメな会社の空気に蝕まれてストレスになってるんだよ。
辞めて正解。何も間違ってない。
ちなみに私なら半年~1年くらい経ってから労基署に通報する。
根に持つタイプなので…オホホ

7: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)14:52:08 ID:JKW
>>3
違法行為にばかり目がいってるけど
心身共に疲弊する職場は早めに見限らなきゃ時間が勿体無いよ。
次の職場は良いところだったらいいね!

8: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)18:09:18 ID:bTg
>>3
社長から連絡あったら旦那さんに対応してもらおう

9: 3 2015/11/30(月)18:26:48 ID:92B
皆さんありがとうございます。
いくらなんでも長すぎるかと思ったけど大丈夫みたいで安心しました。
違法行為を嫌だと思う私は間違ってないんですね。よかった。
正直、お金のことは不安。旦那の収入だけじゃあんまり貯金出来ないし。
でも生活できない訳じゃないし、
現時点でも出産費用位なら問題なく出せるから辞めてから考えようかな。
忙しいと皆さん余裕が無くなって、私も思いがけない事で怒られて、
疲れちゃったんだよね。
仕事はそんなもんだって頑張ろうと思ったけど、
旦那に「もっといいとこあるだろ」って言われた。まあ確かに。

10: 3 2015/11/30(月)18:31:24 ID:92B
このままいたら、いつかはまた違法行為のことを気に病むんだと思う。
忙しさに慣れたとしても、ストレス耐性ついたとしても。
でも通報はどうしようかなw

11: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)18:39:42 ID:bTg
>>9
出産費用は公的補助もあるから忘れずに!

18: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)23:18:21 ID:92B
>>3だけど、たまたま実家の父と電話で話す機会があったので、
パートを辞めることについて話した。
不正について「そんなのどこでもやってる。
そうしないと人が続かないし。お前は頭が固いからな」だって。
実は、義両親も「そういう不正は結構よくあることなんだけどな・・・。」
って感じの事を言ってたんだよね。
旦那も、不正行為自体はそんなに気にしてないみたい。
「よくあることだろうな」って。

19: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)23:23:58 ID:92B
私ほど気にする人が周りにいない。家にも職場にも。
私が落ち込んだりしないで家のことやってくれればそれでいいんだって。
正直、今まで甘えすぎてたんだと思う。
疲れたからって。下らないことで気にやんで落ち込んで。
やっぱり私が馬鹿なんだよ。小さいこと気にしてたんだよ。違法行為含め。
私にレスくれた皆さん、世間から見たら大したこと無い、
よくある不正なのかもしれませんよ。
私もパート辞めないことにする。
不正してもらって、他の職場の人達と同じように働く。

20: 名無しさん@おーぷん 2015/11/30(月)23:44:16 ID:sXi
>>19
ああ、そうですか。

21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)00:01:53 ID:WKG
>>19
そうだね、よくあることなのかもしれないね。
でも私だったらそんな人達と同類にはなりたくないな。
自分の意思で自分自身を汚すならいいけど、周りに流されて自分を汚すの?
あなたは甘えてるんじゃなくて、確固たる自分というものがないだけに見えるな。

22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)00:17:45 ID:t2c
法律が正しいと思う。不正を嫌だと思った私は正しいと思う。
でも、周りが辞めるほどの理由だと思わない事で辞めるのって
「甘え」で「間違い」なのかなって。
ネットで相談すると、不正を嫌だと思う私に同調してくれる人ばかりなのに、
現実には周りにいない。「気にしすぎ」って笑われてたから

23: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)00:20:28 ID:MCk
まあ、ハッタリでもいいから次の職が決まったので、で最短で辞めたらいいよ

24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)00:28:08 ID:vkq
>>22
半年以上働いた?
そしたら法律上、さくっと辞める手があるよ
有給休暇は残ってるかな?
パートアルバイトも有給休暇あるからね

「○月○日から有給休暇を消化します
最終日をもって退職します」
これでOK
有給休暇ないよ!とか言われたら
労働基準監督署に相談します
だよ
半年勤めると週休二日の会社で10日分出る
これはちょうど退職二週間前に
伝えなければいけない法律に都合良い
だから、明日からこねーよ!って思ったら
「明日から有給休暇を消化します
消化終わったら退職します」
って言えば会社はぐうの音も出ないんだよ

25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)00:46:25 ID:t2c
半年も働いてない。
あとすでに「辞めるなら年明けにして」って言われてる。

なんか、情けない話なんだけど、
親に「よくあることだよ」「誰でもそうだよ」「気にしすぎ」って言われると、
自分を全否定されたような気がするって言うか、無気力になっちゃうんだよね。
子供の頃からなんだけど。これ何なんだろう。未だに直らない。

26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)01:24:31 ID:MCk
契約書とか無しで働いてるとかなの?
周りの環境は自分の鏡だから、
職場も家族の回りもレベルが低いのなら抜け出す努力した方がいいのでは?
親は選べないんだけどさ、せっかく自分で気づける人なんだし
もう親のせいにする年でもないだろうし
少し法律について調べるとかそういう自分のレベルアップに力注いだ方がいいよ。

27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)01:29:21 ID:CvS
>>25
今から直そうよ
親もちょっと無気力な子育てしてた感じがするわ

28: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)01:39:18 ID:t2c
契約書って雇用契約書?ありません。
法律については自分なりに色々調べたの。
だから違法行為とか言えるわけで。
でもその法律と周りの常識がかけ離れてる。
理想と現実、みたいな。

地元の労働問題相談窓口に相談したこともあるんだけどね、
状況すべて話した上で「もうちょっと頑張ってみたら?」って。
もしかして法律気にしない地域性なのかな?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)01:46:13 ID:MCk
ならばある程度知識もって自分で行動できるはず。
決めるのは旦那でも親でも窓口の人でもないからね。
ちょっと地域的に狭い世界なのかな?やりづらいとは思うんだけど
まともなところだってちったぁあるだろうし、
もっと意識高い人の集まるような職種に対応できるように勉強しておくとかね。

30: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)01:59:16 ID:t2c
確かに、「よくある」っていうけど、本当に「よくある」とは思えない、正直。
結婚前勤めてたところはもう少しまともだったよ。
あと、田舎なんだよね。
でも、なんで私の周りの人たちは「これが普通」と言うんだろう。
私ばっかり笑い者にしやがって。本気で恨めしい。思い知らせてやりたい。
パート先に残ったまま税務署やら労基やら社会保険事務所やらにチクって
経過を事細かに知らせてやれば少しは分かるかしら。 

34: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)04:36:34 ID:vkq
>>25
半年も働いてないのに扶養から外れるの?
あと、調整って別に法律違反じゃない気がするけど
どの法律にふれるの?

44: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:20:26 ID:t2c
>>34
今のパート始める少し前までは他の仕事してたし、
健康保険の扶養についても外れなきゃいけないくらいの月収になってます。

35: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)07:31:52 ID:8K8
よく言えば真面目、悪く言えば融通が利かないんだね。
でも人からそう言われるから仕事続けます、ってそれで大丈夫なの?
そういうところで働くなら、何も気になりません気にしません、
くらいの無神経さで働かないと。
働くのは自分なんだし、不法なのに、私は間違っていないのに、
でもみんな普通だっていうし、でも不法なのに…
なんて考えながら仕事していたらおかしくなっちゃうよ。

あなたが正しいとか正しくないとかが問題なんじゃない。
あなたとその職場はあっていない。
表向き旦那さんがやめてもいいといってくれているなら
自分に合っている職場を探した方がいいと思うよ。

38: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)08:44:44 ID:t2c
固いやつだのなんだの言われながら辞めるのも納得いかないんだよ。
私が負けみたいで。いっそ無理して働いておかしくなってやるよ。

39: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)08:48:38 ID:4md
勝った負けたの話かどうかは知らないけど
周りに流されて続ける方が負けっぽくない?

40: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)08:52:23 ID:2Rt
>>38
負け惜しみ言われて「負けた」って思ってどうするのさ
アホが万引きとかしない子に言う「固いやつ」と同じでしょ
おかしくなって復讐したいのは会社?それとも親や旦那?

41: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:05:43 ID:t2c
少なくとも私の周りの人間は負けだとか流されてるとか思わないと思うよ。
明らかな違法行為をあんまり気にしてない周りに絶望してる。
私の父親なんて、「そういうことをしないと人が続かない会社もあるんだよ」
って電話の向こうでどや顔してたもの。
誰に復讐したいんだろ。親なのかな。
昨日の夜からいきなり黒い気持ちが吹き出してきてる。
会社にすらそこまで復讐したいと思わなかったのに。

42: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:09:51 ID:vkq
>>41
認められたい気持ちがある?
今、皆に否定された気分なんじゃない?
ちょっと自分を見つめ直して
何を優先すべきかよく考えてね

43: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:17:44 ID:t2c
否定された気分、確かにそうかも。
身近に味方がいない。
旦那すら「嫌な気持ちはわかるけど俺ならそこまで気にしない」って言ってたし。

45: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:33:17 ID:t2c
ていうかさ、「固いやつ」って言われる程度の事なのかな?
もしかして、年末調整で誤魔化しをするのって大したこと無いことなの?
本当に悪いことなんだよね?
「この程度で辞めるのは甘え」って言われた気分なのかもしれない。

46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:35:04 ID:QlS
いつまで続けるの
仕事じゃなくこの話題
病気なんじゃないの?

47: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:35:22 ID:8K8
仕事を続けようがやめようが、もう問題は
「自分が否定された気分、身近に味方がいない、ダンナですら。」
っていうことなんでしょう。
あなたがそんな気持ちで仕事を続けても、
ほかの人はだれも勝ったとも負けたとも思わないよ。
他人や会社をどうこうしてやりたい、
よりも自分にマイナスがないように動いてください。
精神的にも肉体的にも。

>>45
赤信号で渡る人渡らない人。
割り込みする人しない人。
万引きする人しない人。
談合する会社しない会社。

人によって許せるラインは違うんじゃないの。
自分が嫌ならしなければいいだけ。

49: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)09:48:31 ID:t2c
>>47
「私は悪いことだと思うから」って辞めたとしてもさ、
私の周りの人間は辞めるほどの理由だと思ってないわけなんだよね。
これからずっとそういう人の中で生活していかなきゃいけないんだよね。
なんか嫌になっちゃった。脱税って簡単なんだね。

50: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)10:07:16 ID:bes
うん、問題はそこじゃないね
社会的にはもちろんイリーガルだけど、それは通達するなり辞めればいい話
そうじゃなくて、自分の価値観が崩壊したことが受け入れられないんだね
これは頑張って自分で解決するしかない
生きるための尊厳みたいなものだもんね、大げさだけど

51: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)10:33:18 ID:t2c
>>50
私と同じように、年末調整誤魔化すようなところは辞めていいって考えの人、
いったいどこにいるんだろう。

52: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)10:56:36 ID:URz
>>51
どっかにいるでしょ

54: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)11:33:54 ID:J67
上の世代達の労働倫理はくるってるから仕方ないよ
とんでも理論で平気で法もやぶる連中ばかりだよ

ゆとりと悟り世代こそが希望で腐った老害達の価値観は生と一緒に消えてもらおう

この話はこれで終わり

55: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)11:35:29 ID:g8l
>>51
ご主人がせっかくもっといい所探しなよっていってくれたのに、
親の意見の方を取り入れて続ける事になってるの?
あなたの今の家族は誰よ。

あなたは真面目でいい人のようだから
親の意見は絶対って刷り込まれてるのかもしれないけど、
もっと自分の思った事に自信を持って欲しいな。

78: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)19:39:47 ID:Zj7
>>51の書き込みを見る限り、本当に>>51が言うような行為をしていたら
税務調査とか社会保険の調査で一発アウトだよ。
今まで運が良くてたまたま調査に来ていなかったか、
>>51が言うようなあくどい行為ではないかのどちらか。
書きっぷりからして、何か勘違いしてるんじゃないかと思うんだけど。

どの法律にどう違反してるか教えてほしいなあ。後学のために。

81: 名無しさん@おーぷん 2015/12/01(火)21:52:37 ID:t2c
>>78
税務署とかの調査ってそんなによくあることなの?

過去に口座を二つに分けて逃れてた人がいるって言ってたくらいだし、
上司自ら「ブラック企業だよね・・・」と言ってたくらいなんだから本当のことだと思うけど。
他に何か合法の方法があるんだろうか。

96: 名無しさん@おーぷん 2015/12/03(木)08:18:31 ID:qFi
このスレでパートを辞める辞めないってのでカキコしてた者です。
取り乱して色々訳のわからないことを書いてしまい申し訳ありませんでした。

あれから旦那とも色々話し落ち着きました。
もう出てくるなと言われるでしょうが、
私がどうして周りの意見をやたら気にしていたのかを書かせて頂きたい。
私が周りの意見を気にした理由は、
「他の人が聞いて辞めるほどの理由だと思われないのでは
次のパート先が見つからない」と思ったからです。
次のパート先に応募すれば、当然今のパート先を辞めた理由を聞かれるでしょう。
その時、「そんな事で辞めたの?」と思われるような理由では、
それはつまり「私の甘え」となると思うからです。
脱税当たり前な地域性なら尚更です。

でも、必ずしもそんな企業ばかりではないと落ち着いて考えられるようになりました。
親に対する反対意見もまとまってきたのですが、まだ何も言えずにいます。
ただ、確かに親に振り回され杉だと思いますし、そんな自分に疲れてしまいました。
カウンセリングを受けようと思っています。

97: 名無しさん@おーぷん 2015/12/03(木)08:24:36 ID:Q2a
ここまでお礼無し

99: 名無しさん@おーぷん 2015/12/03(木)08:40:36 ID:4Wm
え、脱税でしょ?
不正に控除額増やすんだから

100: 名無しさん@おーぷん 2015/12/03(木)08:45:02 ID:qFi
途中で書き込んでしまいました。
最初の書き込みの時、私の考えを肯定してくれた方々がいたのに、
後からそれを踏みにじるようなことを考えて書き込んでしまったこと、
目も当てられないような痛々しい事を書いてしまったこと
本当に申し訳なかったと思います。
父親の発言のショックというか怒りというかで朝方まで眠れず、
3時間も寝ないうちに目が覚めてしまって、
寝不足からか思考回路がかなりおかしなことになっていました。
自分で見返してみて、恥ずかしい限りです。
こんな私に意見をくれた皆様、本当にありがとうございました。
まだはっきり辞めると決まってはいませんが、
迷わず「辞める」と宣言しようと思います。

98: 名無しさん@おーぷん 2015/12/03(木)08:36:02 ID:dex
正直扶養以上に働いても扶養内に納めてもらうの当たり前だと思ってたんだけど
脱税とか言ってる人がいっぱいで驚いてる
会社のパートの人が燃えるゴミに1本くらいならペットボトル入れてる
って聞いたときはドン引きして
うわぁ私はそんな事しない…て思ったくせにね

101: 名無しさん@おーぷん 2015/12/03(木)08:47:36 ID:qFi
>>98
正直、私も5万円位来年に繰り越し・・・ていうのなら
「まあそんなこともあるのかな」って思ってたかもしれません。
私の場合、年30万円以上はオーバーしてしまいそうな状況なのです。

102: 名無しさん@おーぷん 2015/12/03(木)08:52:43 ID:qFi
繰り越し等ではなく、本当に「なかったこと」にしているのではないかと思います。
社長には聞けていませんが、上司に聞いてみたところ
「よくわかんない、年末調整には少なく書いてるみたい」と言われました。

>>98さんがそれでいいのなら、そのままでいいのかもしれません。
本当は良くないことでしょうが、それをしなければ続かない会社も、
働けない人もいるのでしょう。イヤミではありませんよ。