【チラシより】カレンダーの裏 6□【大きめ】
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467: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)19:48:59 ID:1mh
デキ婚なんだから自業自得という風潮が辛い。
よくある育児の愚痴も(夜泣きで眠れないとか自分の時間がないとか)
家事しない旦那への愚痴も
「デキ婚するから悪い。子供作る前にもっとよく考えて見極めればよかったじゃん。」
って言われて終わりになってしまう。

普通に結婚した人たちだってそんな風に悩むことあるじゃん。
何でデキ婚だと考え無しのお前が全面的に悪いみたいになるの?

この間友人とプロポーズの話になった時も、
「私が結婚しようと思ったのは~」って切り出したら、
「私ちゃんは子供ができたからでしょ?」って言われてそっからずっと蚊帳の外。

後で「デキ婚の人が何でプロポーズやら婚期うんぬん語るかねー。
責任とるよ、はプロポーズじゃないって。」って呆れて言われてたらしい。
「子供ができたら責任とるよ」は避妊できない最悪な男が言うこと、
付き合ってる時に「いつか結婚しようね」っていうのはいい大人の男女なら
誰でも言うだろって。

もう「これだからデキ婚は」って言われるのが嫌で、
人には愚痴言うのやめて幸せですって言うようにしてたけど、
陰で「あの人デキ婚だから必死だねー笑」って言われてるの知って心折れた。

もう嫌だ。

470: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)20:21:04 ID:FKV
でき婚=順番間違ってる わけだし世間からの風当たり強いのは仕方ないと思うけど

471: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)20:26:28 ID:tih
陰口言うやつはでき婚だろうが何だろうが言う

472: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)20:28:24 ID:9MH
>>467
前半の育児の愚痴とかはデキ婚関係ないと思うけど
プロポーズも婚期も何を言おうとしてたの?

475: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:09:11 ID:1mh
>>472
その人は比較的仲が良かった人で、子供ができる前にも、
生理がこなかったときがあって「子供ができたかも」と
相談にのってもらったんだよね。
その時に「でも彼(今の旦那です)は子供ができたら責任とるって言ってくれたし、
結婚もしたいって話してる」
って話をしてたので、その時の話をするつもりだった。
婚期については今友人がちょうど結婚ラッシュで、
話の流れで「私はラッシュよりちょっと早く結婚したけど、
みんなやっぱ20代後半にかけこむねー」っていった。

473: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)20:43:36 ID:0yS
デキ婚はなんとも思ってなかったけど、
職場の既婚女性が何かとこっちの結婚ディスってきて
そのくせその人はデキ婚、
なのに「でも結婚は決まってたから」って
周囲へのアピしつこくて、それから嫌になった
どっちにしろ一緒じゃん、
気が緩んでキモチチイ方選んだだけでしょ、って思う

でもデキ婚の友人は何とも思わない
ただおめでとう、だわ

人によりけりよね

474: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)20:44:12 ID:IXf
>>467
そうかー今時はもっと自由な空気かと思ったら
未だにそういう風潮あるんだね

うまく言えないんだけど、一部の人には
「こうあるべき」みたいなデフォルトみたいなものがある人もいるんだよね
そこから外れたら「異端」扱いみたいな
おばちゃんの若い頃はもっとひどかったんだろうと思う。
それでも「えー遅れてるぅwイマドキそんな事気にする人いないよねww」
で乗り切ってる若者もいっぱいいたけど

結婚数十年経って、子供が独立していった今
個人的には結婚ていうのは
「きっかけ」よりも「その後の過程」の方がはるかに重要だと思ってるよ
言いたい奴には言わせておけば(精神的にキツイのは分かるけど)
その分、うんと良い子育てして、旦那とも仲良くやって
幸せな家庭を築いて数十年後に見返してやれ

475: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:09:11 ID:1mh
>>474
あたたかい言葉をありがとうございます。
お金もないし、旦那は家事手伝わないしで精神的にも
カツカツですが、数十年後目指して頑張る。

476: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:21:55 ID:ojE
結局、自分を肯定して欲しいだけに見える

プロボーズって「結婚しよう」で「子どもができたから責任とるよ」ではないと思う

477: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:23:33 ID:9MH
>>475
詳しくありがとう
婚期については結婚ラッシュだねーはなんてことない
普通のことを言ってるだけだしデキ婚関係ないよね

丁寧にレスくれたところ申し訳ないけど
何故避妊せずに性交渉してたのかがとりあえず理解できない
生理がこなかったのは心当たりがあってのことでしょ?
げすな言い方をすると、婚姻届さえ出してたら避妊せずやり放題しても
なーんにも言われないのに
何故結婚する気があったのにデキ婚しちゃったのか…

あと、悪いけど「子供ができたら責任取る、結婚しよう(したい)」も
確かにあなたのご家庭ではプロポーズの言葉になってるだろうけど
これもプロポーズの話をしているところで話題にされても違うし困る

478: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:24:57 ID:9MH
超長くなった、なんかごめん

幸せアピールは程々に、仲良く幸せに生きてたらいいさ

479: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:41:24 ID:MVZ
蚊帳の外になったのはデキ婚だけが原因じゃないのかもね
まぁどっから見ても完璧な人間なんていないさ
皆、誰かには嫌われてる

481: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:54:52 ID:Cco
>>479
そうそう
万人に好かれる人間なんて居ない
出来婚だっていいじゃない今が幸せなら

480: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)21:43:25 ID:ujc
確かに育児の愚痴はでき婚関係ないから、
あなたは悪くないとは思うけど。

周りのデキ婚の人って何かと人生の先輩風に
アドバイスしてきたがるというか、そういう人が多いから
うざいなと思う事がある。

例えば貴女の

>「私はラッシュよりちょっと早く結婚したけど、みんなやっぱ20代後半にかけこむねー」

どういう文脈かはわからないけど、
これはすごく嫌みな捉え方をすれば
「皆焦って20代後半で結婚するなか、私は皆より早く結婚できたんですよ。」
ってお友達にはとらえられてしまったのかもね。
「いや、貴女は子供ができたからでしょうが」って。

あと、個人的には
「責任を取る」っていうのは義務感満載の言葉なので
あまりプロポーズの言葉としてお友達に言わない方が良い気がする。

486: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)22:18:21 ID:ty7
>>480に同意だわ

482: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)22:05:22 ID:3Ur
言ってはなんだけど、階層が違うんじゃないかな。
周りの人たちはちゃんとした家で躾と教育を受けてきたお嬢さん達で
あなたは言ってはなんだけど底辺気味で。

この差はどうあっても埋められないと思う。
根本的な部分が違うから、大人になればなるほど違和感が出てくる。
学生時代はあまり考えずに済むんだけどね。
私もそうだったからわかる。
気づいたらみんな優しいけど、なんか遠巻きにされて疎遠にされていた。

たとえば「生理来ないかも」ってあなたは普通の話と思って友人に話したんだよね。
でもまともなお嬢さん達はそんな話しないんだよ。
生理来ない=生でやってるって言うようなもんだし、何でもかんでもベラベラしゃべったりしない。
友達同士なら何でも話し合うもんでしょ!?って思うだろうけど、それは底辺の話なんだよ。
下のみっともないことはいくら友人でも話さない。
あたし大変なの、辛いの、わかってってgdgd聞かせたりもしない。
そういう細かい積み重ねがあって、出来婚=あーやっぱりねってなったんだと思う。

自分を変えられないなら、自分と同じような環境で育った人と付き合うのがいいよ。
今の自分じゃヤバイ、子供の将来にも影響するかもと考えるなら
自分の何もかもを見直すしかない。大変だけどね。

490: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:22:00 ID:1mh
>>482
地方出身だけど貧しくはなかったよ。
ずっと私立に通ってたし。今の会社は底辺だけど。
でも、デキ婚した時会社の人にも
「あんたたちはそうなるだろうと思った」って言われたし、
友達的にもあーやっぱりだったんだろうなとは思う。

484: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)22:12:23 ID:zfN
友人は、子どもができたかもって相談受けた時から冷めた目で見ていたんだろうね

485: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)22:16:34 ID:4lJ
『出来たら責任とる』って言葉は実はたいへん無責任な言葉だよ。
責任ある行動とは『避妊』のみ。
避妊してたけど妊娠ってことはあり得るけど普通に避妊してたら極めて低い確率。
避妊しない性行為を正当化してるだけ。
責任とらず結婚に至らなかったらどうするの。
シンマの道はあるけど、誰が好き好んでシンマの子になりたい?
子の立場で考えようよ。

488: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)22:21:01 ID:FKV
命が絡んでくることなのに、ちゃんと考えて行動できない人って嫌だわ

489: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)22:22:54 ID:Chn
男友達がデキ婚なんだけど、私(普段から遠慮なく下ネタで盛り上がるような仲)には
「ゴムが破れててさ~終わって抜いてから気がついたんだわ」って尋ねもしないのに釈明?された
よくある理由というかいつも思うんだけど今時のゴムでそんなに破れやすいもんかね…?
長い爪で故意に引っ掻きでもしなきゃなかなかそんなことにはならないだろうに
どんなプレイというか扱いしてたんだか
そして破れてたのに気づいたにも関わらずアフターピルとかの対策は取らなかった
(知らなかっただけかも知れないけど)辺り、結局深く考えてなかっただけなんじゃ…と思った

そこの夫婦は結局3人産まれて仲良くやれてるみたいだから結果オーライなのかも知れないけど
ゴムの正しい扱い方とかアフターピルについてはもっと広まるべきなのかなとは思う

490: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:22:00 ID:1mh
「責任とる」ってあまり良い風にとってもらえないんだね。
生理の件とか子供ができる前から結婚したいねとは言ってたんだよ。
これも「言い訳」「そんなの皆言う」って言われたけど。

堕ろさせたり逃げちゃう男なんて沢山いるんだし、
将来をしっかり考えてくれてると受け取ってた。
なら避妊しろって言われても仕方がないけど、
ゴムしても途中で外れちゃうしなら最後だけ外にするのと
一緒じゃんて思ってた。

もう周りの人には愚痴も幸せアピールも何を言っても悪く取られてしまうし、
結婚とか育児の話には自分からは触れないでおくよ。

492: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:32:36 ID:WN9
>ゴムしても途中で外れちゃうし

生でやりたくなったから途中で外しちゃった、の間違いでしょ…
本当に外れちゃうのなら付け方が悪い

494: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:37:28 ID:KeC
>>490
堕ろさせたり逃げちゃう男なんて論外

ゴムしても途中で外れちゃうしなら最後だけ外にするのと一緒じゃんて思ってた
↑こういうところが受け付けない、嫌悪感でいっぱい

495: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:41:39 ID:GHR
避妊がしっかりできない男性は責任感がある人とはちょっと思えないな…。
コンドームが外れちゃうとか、仕組み上ないことだよ。

496: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:43:14 ID:4U4
まあ言いたい人には言わせておけば。
答えはあと数年後に出るでしょ。
結果として幸せになっていればいいんだから。
それに出来婚なんて、普通わからないし言われないよ。
そんな失礼な友達と友達でいなきゃいけない理由あるの?
私は結婚式の時、6か月で結構身重だったけど、
出来婚なんとかって言われたことないしなー。
まあ出来婚じゃなくて、フライングだったんだけどね。
私の場合は父が余命わずかでわざわざ避妊しなかったんだけど。
結局離婚して再婚したけど、あの時子供を授かれてホントに良かった。
少しも後悔なんかしてない。

だいたい出来婚って時代的に意味合いがだいぶ違うと思う。
若い人に結婚願望がなくて晩婚の時代で、
30代40代の人がのんびり恋愛している時代じゃないでしょ。
結婚してから計画出産なんてやってたら不妊治療を始める時期を逃してしまうわけだし。
出来婚はある意味お互いに赴任ではないと太鼓判を押しての結婚だからね。合理的でもある。
さらに、結婚願望のない人や結婚する機会がつかめない人にとっては、結婚に踏み切るいい機会。
そう言う場合は「責任をとって」じゃないでしょ。
だいたい嫁ぐときに処●じゃなければいけない時代じゃないし。
きちんとお付き合いしている人と出来てしまったのなら、それは授かりものだよね。
不特定の相手とやって作ったなら何を言われても仕方ないけど。

498: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:46:15 ID:GHR
>>496
どこが合理的なの
バカじゃないの

499: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:46:59 ID:JbV
まぁこれ以上は、何を言っても墓穴を大きく深くするだけよ

世間からは年代を問わずデキ婚w
と思われるのは免れないと諦めなさい

500: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:52:56 ID:Wfy
なんかバカなんだなーって思うwww

493: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:34:53 ID:GHR
>>490
質問。
生でする前に「責任とる」って言われたの?

それと1つだけ忠告。
責任とるなんて誰だって言えるんだよ。
言葉通りに責任とることが大事で、結婚ともなると本人同士の問題ではないでしょう。
法的には結婚できても、幸せな結婚っていうのは双方の親の関係も含めてだから。
職場などでもそうだけど、責任とります!という言葉はそこらじゅうに溢れてるでしょ?
そして責任をとらない、または責任が結果的にとれない、ということもある。
人を信じることは大事だよね。
でも、言葉通りに盲信するのはどうかと思う。
もちろん疑っても仕方ないけどさ。
年齢的に若いってこともあって、考えが甘いなと感じた。
気を悪くしないでね。

501: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:56:17 ID:1mh
もうでてこないようにしようと思ったんだけど、
質問されたのでそれだけ。

>>493
結婚したい、は生理の件の前から言われてたけど
責任とるよ、は確か生理がこなくて「子供ができたかも」って
相談した時だったとおもう。

それでは消えます。
不愉快な思いをした人すみませんでした。

502: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:57:06 ID:WN9
この人を庇う訳じゃないけど、ネットでデキ婚叩きが過剰なのは
「お互い顔も名前も知らないから好き放題言える」って前提があるからこそだし
面と向かって接する友人があからさまに馬鹿にしてくるってのはどうかと思うけどね
普通の人間は腹でどう思ってようと建前は穏やかに対応出来るのが当たり前だし
友人にも恵まれてない感じ

503: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:58:36 ID:GHR
>>501
ありがとう。
じゃ、要するに避妊せずにセ●クスしていたってことね。
とにかく生まれた子だけは幸せにするんだよ。

504: 名無しさん@おーぷん 2015/06/30(火)23:59:12 ID:MM7
小梨が叩かれる風潮もあるけどな、
無責任な一言や妊娠アピールや何周目とかしらんがな!って毒づいちゃうよ

506: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:06:23 ID:ogS
式するのにフライングで妊娠もうわーだけどね

>>504
体の具合が良くなくて出来ないなら誰のせいでもなく不可抗力だし
したかないと思うけど、それでも責める人っているの?
年取ってて遅いくせに出来ないーだのなんだの言ってるのは黙れと思うけど

505: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:00:08 ID:IqG
生理が来なかったときがあってデキてたら責任とって結婚してくれるって彼が言ってた

…それでデキてなくて「よかったーセーフー」ってなって
次に本当に出来るまで結婚しなかったんだから
プロポーズでもなんでもないと思う

普通の責任取る男なら一度めのタイミングで結婚するか避妊完璧にするだろ

507: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:06:54 ID:JqP
女から何も言わなくても避妊を完璧にしてくれる男が、実際どれだけいるのか分からないね
若いなら余計に
これまでの彼氏や現在旦那さんになった人は皆普通に毎回避妊してくれたよ、と言う人は
誰もあからさまには言わないけどかなりの強運の持ち主じゃないだろうか…

508: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:12:59 ID:Eu9
責任を取るって言葉は失敗したりミスをおかしたりした後に尻拭いするって意味なのに、
プロポーズ扱いで捉えてるのがすごいわ

509: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:20:36 ID:nLJ
避妊する男はきっちり毎回する
避妊したがらない男は、かなりルーズ
そんな印象があるな

同様に、風●行く男って、なかなか風●から抜けられない
行かない男は一生行かずに終わるという印象

512: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:33:56 ID:jsg
結論 これだからデキ婚は

513: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:38:34 ID:nLJ
確かに緩い
脳みそもシモも緩い

514: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)00:46:11 ID:1vw
芸能人でもそうだけど、デキ婚する男のほうがなんというかセ●クス下手なんだろうなって思うw
ダルビッシュとか

516: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)08:07:56 ID:rjP
出来婚でも夫婦仲良しで幸せならいいんだけどさ、出来婚妻って
夫への愚痴や攻撃が激しい人が多い気がする。
照れ隠しなのか正当化したいのかしらんけど。
「子どもが出来なければあんな男とは結婚しなかった」
「もっといい男と付き合った事がある」って
その男と避妊なしでやったの貴女ですよね?と言いたくなる。

517: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)08:12:19 ID:nLJ
>>516
そういう安易で激情的でDQN臭プンプンの人だからこそ
無責任なセ●クスをして出来婚して、さらに旦那に飽きるのも早く
シンマへ突き進み、生保受けて減額されたら大騒ぎして共産党を頼る

所詮、非常識な人は、思考も行動も判断も非常識よね

518: 名無しさん@おーぷん 2015/07/01(水)08:14:27 ID:s9m
出来婚に色々言いたい人がほんと多いよねぇ。普段本音を隠してるからかな。
他人の妊娠のタイミングなんかどうでもいいと思うんだけど…