何を書いても構いませんので@生活板97
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1604053647/
934: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)19:02:16 ID:iB.9h.L1
スポーツ選手やってます
一応プロといえばプロってぐらいで、それで一応生活はしているレベルです。
一応プロといえばプロってぐらいで、それで一応生活はしているレベルです。
彼女のことで悩みがあります。
最近彼女は食べることが趣味らしく、
よくケーキなどのお菓子を買って食べさせようとしてきます。
基本的に自分の分は買ってこないでと言っているのですが買ってきます。
その中で彼女は大学で栄養学を学んだからこれぐらいは大丈夫!とか、
この前有名な◯◯選手がテレビで食べてたとこのやつ!という説明をしてきます。
自分のために栄養士の資格を取ったことも、
元々興味のなかった自分の仕事に関してテレビで調べている努力も知っています。
ただ、それに対してチームのシェフや栄養士さんに調整してもらってるから
という理由で断っているのですが、納得してもらえないことが増えました。
もちろん100%全てを断っているわけではなく、
オフや調整がつく範囲では食べることもあります。
ただ最近はその頻度がとても増えて困っています。
先日その件で彼女の友人や、自分の家族にも少しぐらい多く食べても
あなたはスポーツをしているから大丈夫と言われてしまいます。
自分からすれば調整がつかないし、
食べるためだけに練習量を増やすのは疲れと怪我のリスクにしかなりません。
これに対して彼女に自分のチームの料理長を紹介して
少し話してもらおうと考えているのですが、
それは彼女に対して自分の仕事の押し付けや、
彼女の努力の否定になってしまわないか?と少し躊躇しています。
もし皆さんが彼女の立場であれば、この行為に対してどう感じるか、
したとしてこうすれば失礼にならない等のアドバイスをいただければ幸いです。
よくケーキなどのお菓子を買って食べさせようとしてきます。
基本的に自分の分は買ってこないでと言っているのですが買ってきます。
その中で彼女は大学で栄養学を学んだからこれぐらいは大丈夫!とか、
この前有名な◯◯選手がテレビで食べてたとこのやつ!という説明をしてきます。
自分のために栄養士の資格を取ったことも、
元々興味のなかった自分の仕事に関してテレビで調べている努力も知っています。
ただ、それに対してチームのシェフや栄養士さんに調整してもらってるから
という理由で断っているのですが、納得してもらえないことが増えました。
もちろん100%全てを断っているわけではなく、
オフや調整がつく範囲では食べることもあります。
ただ最近はその頻度がとても増えて困っています。
先日その件で彼女の友人や、自分の家族にも少しぐらい多く食べても
あなたはスポーツをしているから大丈夫と言われてしまいます。
自分からすれば調整がつかないし、
食べるためだけに練習量を増やすのは疲れと怪我のリスクにしかなりません。
これに対して彼女に自分のチームの料理長を紹介して
少し話してもらおうと考えているのですが、
それは彼女に対して自分の仕事の押し付けや、
彼女の努力の否定になってしまわないか?と少し躊躇しています。
もし皆さんが彼女の立場であれば、この行為に対してどう感じるか、
したとしてこうすれば失礼にならない等のアドバイスをいただければ幸いです。
936: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)19:07:37 ID:yE.mv.L18
>>934
彼女は買ってくる自由があるし、あなたは買ってこられても食べない自由がある、
でお互い好きにしていいんじゃないの
身体縛り上げられて口に無理やり流し込まれてるわけじゃないなら
彼女のスイーツ趣味はほっとけ
彼女は買ってくる自由があるし、あなたは買ってこられても食べない自由がある、
でお互い好きにしていいんじゃないの
身体縛り上げられて口に無理やり流し込まれてるわけじゃないなら
彼女のスイーツ趣味はほっとけ
939: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)19:37:57 ID:jf.cx.L1
>>934
努力の否定ではない
むしろ努力を認めているからこそでしょ
彼女の努力を無駄にしないためにも、
チームの栄養士さんの方針を理解してもらうのが最良だと思う
趣味ではなくプロなんだからそこは譲れないとしてもいいのではないですか
彼女に同じ食生活を強いるわけじゃないんだから仕事の押し付けには当たらないでしょ
努力の否定ではない
むしろ努力を認めているからこそでしょ
彼女の努力を無駄にしないためにも、
チームの栄養士さんの方針を理解してもらうのが最良だと思う
趣味ではなくプロなんだからそこは譲れないとしてもいいのではないですか
彼女に同じ食生活を強いるわけじゃないんだから仕事の押し付けには当たらないでしょ
947: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)21:56:49 ID:AU.dt.L1
>>934
彼女の押し付けが強く感じる
家族でもないのに料理長の手を煩わすのはどうかと思う
彼女の押し付けが強く感じる
家族でもないのに料理長の手を煩わすのはどうかと思う
949: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)22:00:56 ID:QB.nl.L15
>>934
彼女がワガママ
彼女がワガママ
956: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)22:59:44 ID:I0.mo.L1
>>934
彼女がしていることは自己満足でご家族の意見は無理解からくるものじゃないかな?
率直な感想を書くとあなたって家族からも彼女からも愛されてないんだねって感じかな?
何故なら彼女があなたを愛しているならあなたの話に耳を傾けて
「ちょっとくらい」「このくらい」なんて強要しないし
家族も「ちょっとくらい」「それくらい」なんて彼女の肩を持たない
しかも彼女の友人という赤の他人から責められるとか
意味不明すぎて別れを考えるレベルかな?中学生じゃあるまいし
今は仕事を取るか彼女を取るかの岐路に立ってるんじゃない?
仕事より彼女が大切なら怪我のリスクを妥協してちょっとくらい食べたらいいと思うし
彼女と別れることになってもプロとして生きていく意志があるなら妥協する必要ない
あとこれは完全にプライベートの問題だから
料理長他仕事の関係者を巻き込むのは違うんじゃないかな
仮にあなたが普通の企業に勤務する会社員だったとして
彼女があなたの仕事に対する姿勢に苦言を呈してきたからって
彼女を課長や部長に会わせるのか?って話
会わせないでしょ普通に
彼女がしていることは自己満足でご家族の意見は無理解からくるものじゃないかな?
率直な感想を書くとあなたって家族からも彼女からも愛されてないんだねって感じかな?
何故なら彼女があなたを愛しているならあなたの話に耳を傾けて
「ちょっとくらい」「このくらい」なんて強要しないし
家族も「ちょっとくらい」「それくらい」なんて彼女の肩を持たない
しかも彼女の友人という赤の他人から責められるとか
意味不明すぎて別れを考えるレベルかな?中学生じゃあるまいし
今は仕事を取るか彼女を取るかの岐路に立ってるんじゃない?
仕事より彼女が大切なら怪我のリスクを妥協してちょっとくらい食べたらいいと思うし
彼女と別れることになってもプロとして生きていく意志があるなら妥協する必要ない
あとこれは完全にプライベートの問題だから
料理長他仕事の関係者を巻き込むのは違うんじゃないかな
仮にあなたが普通の企業に勤務する会社員だったとして
彼女があなたの仕事に対する姿勢に苦言を呈してきたからって
彼女を課長や部長に会わせるのか?って話
会わせないでしょ普通に
958: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)23:05:35 ID:tN.ym.L1
>>934
彼女は栄養学をかじって自己効力感が肥大している。
私の言う通りにしたら良くなると思い込んでいる。
つまり自信満々であなたに対してハラスメントをしたい。と彼女は思っているということ。
なのでやりたいことを止めさせようとした相手を敵だと認識すると思う。
相手に失礼にならない誠実な対応というのは、
丁寧な口調で事実を論理的に誤魔化さずに説明することであって、
単に相手が不機嫌にならないようにする事ではない。
専門家をつれて説明したら、もちろん彼女は自分の努力を否定された気分になるだろう。
でも彼女がそんな気分になることを話すことと、彼女の努力を否定することとは別のこと。
かってに彼女がそう思うのは、誰にも止められない。せめて誠実な対応をするしかない。
して欲しくない努力ではなく、あなたがして欲しい努力を伝えて、
彼女にはそっちをがんばってもらうとかフォローの技術はあるけど、
そういうのはスポーツ心理学とか学んでるコーチとかのが詳しそう。
あなたが誠実な対応をしても彼女が理解しない場合は、根気よく何度も説明するか、
諦めて放置するかになると思う。
彼女は栄養学をかじって自己効力感が肥大している。
私の言う通りにしたら良くなると思い込んでいる。
つまり自信満々であなたに対してハラスメントをしたい。と彼女は思っているということ。
なのでやりたいことを止めさせようとした相手を敵だと認識すると思う。
相手に失礼にならない誠実な対応というのは、
丁寧な口調で事実を論理的に誤魔化さずに説明することであって、
単に相手が不機嫌にならないようにする事ではない。
専門家をつれて説明したら、もちろん彼女は自分の努力を否定された気分になるだろう。
でも彼女がそんな気分になることを話すことと、彼女の努力を否定することとは別のこと。
かってに彼女がそう思うのは、誰にも止められない。せめて誠実な対応をするしかない。
して欲しくない努力ではなく、あなたがして欲しい努力を伝えて、
彼女にはそっちをがんばってもらうとかフォローの技術はあるけど、
そういうのはスポーツ心理学とか学んでるコーチとかのが詳しそう。
あなたが誠実な対応をしても彼女が理解しない場合は、根気よく何度も説明するか、
諦めて放置するかになると思う。
959: 名無しさん@おーぷん 20/11/18(水)23:16:51 ID:5p.9h.L1
>>934
彼女は934を餌付けしようとしてる?
彼女は934を餌付けしようとしてる?
何を書いても構いませんので@生活板98
3: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)13:54:54 ID:SU.vd.L1
前スレ返信
>>939
譲れない部分はそう言う、と言うのも大事ですね。
食生活に関しては現状自分の分は自分で作っていますが、正直それはそれで少し不満のよう…
彼女の料理もおいしいんですが、彼女は油物が好きなので、あまり食べる機会はありませんね。
>>947
>>956
料理長に関しては既婚者の選手の奥さんの多くにアドバイスしたりしているので、
それも考えてって感じでした。
献立やレシピのアドバイスを受けている方も多く、それも含めて仕事の認識です。
たまに集まって勉強会みたいなのもしてるみたいだし、
そこをオススメする機会もあればいいのですが。
何人かはチームの指導(義務ではない)として受けていて、
チームによっては奥さんがそういう料理得意なベテラン選手が、
若手を自宅に招いてそういう料理を食べてもらうって文化もあるようです。
家族に関しては、おそらく無理解だとは思います。
彼女さんのやってることは善意なんだからあなたも妥協して歩み寄りなさい、
ということを言われました。
友人に関してはたまたま会って挨拶したところに少し言われた感じですね。
>>958
スポーツ心理学ですか、なるほど。
少し相談してみます。
して欲しい努力…となると、
結婚後のことも考えると夕食は手料理を食べてみたいなと思いますが、
いまの彼女の食べたいものと、自分の食べるべきものがきっと別だなぁ
という感じなので自炊してます。
>>939
譲れない部分はそう言う、と言うのも大事ですね。
食生活に関しては現状自分の分は自分で作っていますが、正直それはそれで少し不満のよう…
彼女の料理もおいしいんですが、彼女は油物が好きなので、あまり食べる機会はありませんね。
>>947
>>956
料理長に関しては既婚者の選手の奥さんの多くにアドバイスしたりしているので、
それも考えてって感じでした。
献立やレシピのアドバイスを受けている方も多く、それも含めて仕事の認識です。
たまに集まって勉強会みたいなのもしてるみたいだし、
そこをオススメする機会もあればいいのですが。
何人かはチームの指導(義務ではない)として受けていて、
チームによっては奥さんがそういう料理得意なベテラン選手が、
若手を自宅に招いてそういう料理を食べてもらうって文化もあるようです。
家族に関しては、おそらく無理解だとは思います。
彼女さんのやってることは善意なんだからあなたも妥協して歩み寄りなさい、
ということを言われました。
友人に関してはたまたま会って挨拶したところに少し言われた感じですね。
>>958
スポーツ心理学ですか、なるほど。
少し相談してみます。
して欲しい努力…となると、
結婚後のことも考えると夕食は手料理を食べてみたいなと思いますが、
いまの彼女の食べたいものと、自分の食べるべきものがきっと別だなぁ
という感じなので自炊してます。
4: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)14:09:10 ID:O4.vd.L7
世の中では、良かれと思ってと言うことが、良かれにならないことはあります
対処は難しいケースもありますが、今回の場合は、
理を尽くして必要なら粘り強く説明して
順を追って打てる手を打つ方策を考えるのが良いのかな
対処は難しいケースもありますが、今回の場合は、
理を尽くして必要なら粘り強く説明して
順を追って打てる手を打つ方策を考えるのが良いのかな
8: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)14:32:40 ID:Yl.bz.L1
奥さんと彼女は全くの別物だと思うけど
まぁなりすましなんだろうけどさ
まぁなりすましなんだろうけどさ
10: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)15:27:21 ID:kG.ba.L21
>>8
スポーツ選手で一緒に生活してて、
結婚も考えてる彼女とかならおかしな話でもないんでは?
籍入れた瞬間に変わる人ばかりでもないんだし
プロ選手なんて食事も含めて仕事みたいなもんなんだし、
料理なんて教えてもらって困らないし
プロの料理教室タダかそれ同然でできるならむしろ自分が行きたい
スポーツ選手で一緒に生活してて、
結婚も考えてる彼女とかならおかしな話でもないんでは?
籍入れた瞬間に変わる人ばかりでもないんだし
プロ選手なんて食事も含めて仕事みたいなもんなんだし、
料理なんて教えてもらって困らないし
プロの料理教室タダかそれ同然でできるならむしろ自分が行きたい
12: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)16:51:53 ID:Yl.bz.L1
>>10
その食事≒仕事に対して理解がない彼女を理解させる為に
シェフだか料理長だかを頼るって話だよね?
こんな状態の彼女と献身的な奥さんへのレクチャーは全くの別物だと思うけど
その食事≒仕事に対して理解がない彼女を理解させる為に
シェフだか料理長だかを頼るって話だよね?
こんな状態の彼女と献身的な奥さんへのレクチャーは全くの別物だと思うけど
13: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)17:37:33 ID:kG.ba.L21
>>12
話聞けばもしかしたら理解してくれるかもしれないからやるだけやるって話では?
無理解も多くを占めてるように思うし、いい機会だと思うけどな
自分の知ってる範囲でもサッカーの代表級の選手の嫁で
学生時代から長く付き合ってた人ですら、
ハリルの体脂肪落とせって話に対して旦那さんにダイエット食出してたらしく、
移籍先のチームスタッフからの指導で色々変えた話を聞いたことがあるよ
話聞けばもしかしたら理解してくれるかもしれないからやるだけやるって話では?
無理解も多くを占めてるように思うし、いい機会だと思うけどな
自分の知ってる範囲でもサッカーの代表級の選手の嫁で
学生時代から長く付き合ってた人ですら、
ハリルの体脂肪落とせって話に対して旦那さんにダイエット食出してたらしく、
移籍先のチームスタッフからの指導で色々変えた話を聞いたことがあるよ
11: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)15:38:44 ID:bf.et.L18
>>3
自分の食いたいモノを仕事考えずに押し付ける人とは穏便に結婚生活できないかもしれないね
自分の食いたいモノを仕事考えずに押し付ける人とは穏便に結婚生活できないかもしれないね
16: 名無しさん@おーぷん 20/11/19(木)19:37:44 ID:At.cv.L1
>>3
いやいやいや、なんであえて自炊という選択肢になるんだ。
彼女の中では、あくまであなたのためになる事をしてあげてる意識なんだよ。
だから、同じあなたのためになる事をあなたから指定するんだよ。
自分の食べるべき料理を、俺が今めちゃくちゃコレが食べたいんだ!
君が作ってくれたらめちゃくちゃ嬉しいよ!作ってほしいな!
と今度の日曜日にとか日付まで指定するとなお良い。
俺のためになるという事をわかりやすく提示してあげて、それで彼女の行動を誘導する。
あくまで彼女の中では良かれとしている事なのだから、
作ってくれと頼まれた料理を作らないというのは相手を無視する悪いことになるから避けたがる。
一回くらいは作らないとと考えるようになる。
彼女が自分の意思ですることだから反発は生まれない。
その意識を最大限に利用する。
作ってくれたららめちゃくちゃ誉める。
それでモチベーションの強化する。
アスリートなら細かく目標を設定してコツコツクリアしていくことで
成功イメージを積み上げるのいつもやってることだと思うが、それを彼女にする。
私の指示に従う事が私に対する彼氏の愛情表現だと思ってる彼女と同じことをして、
関係性をひっくり返すわけだ。
自炊する場合、
まさに彼女の「善意」や、彼女としての献身、
ひいては彼女としての立場そのものを否定することを連想するから反発されると思うぞ。
いやいやいや、なんであえて自炊という選択肢になるんだ。
彼女の中では、あくまであなたのためになる事をしてあげてる意識なんだよ。
だから、同じあなたのためになる事をあなたから指定するんだよ。
自分の食べるべき料理を、俺が今めちゃくちゃコレが食べたいんだ!
君が作ってくれたらめちゃくちゃ嬉しいよ!作ってほしいな!
と今度の日曜日にとか日付まで指定するとなお良い。
俺のためになるという事をわかりやすく提示してあげて、それで彼女の行動を誘導する。
あくまで彼女の中では良かれとしている事なのだから、
作ってくれと頼まれた料理を作らないというのは相手を無視する悪いことになるから避けたがる。
一回くらいは作らないとと考えるようになる。
彼女が自分の意思ですることだから反発は生まれない。
その意識を最大限に利用する。
作ってくれたららめちゃくちゃ誉める。
それでモチベーションの強化する。
アスリートなら細かく目標を設定してコツコツクリアしていくことで
成功イメージを積み上げるのいつもやってることだと思うが、それを彼女にする。
私の指示に従う事が私に対する彼氏の愛情表現だと思ってる彼女と同じことをして、
関係性をひっくり返すわけだ。
自炊する場合、
まさに彼女の「善意」や、彼女としての献身、
ひいては彼女としての立場そのものを否定することを連想するから反発されると思うぞ。


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