スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part156
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1692364733/
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433: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 17:32:13 ID:gH.ps.L1
盗撮や痴漢を行う犯罪者を捕まえて警察に引き渡すまでを
YouTubeにアップしている人がいるけど、
それを「冤罪だったらどうするんだ」という理由で
辞めさせるべきと強く訴えている人が学校にいる。
YouTubeにアップしている人がいるけど、
それを「冤罪だったらどうするんだ」という理由で
辞めさせるべきと強く訴えている人が学校にいる。
私は以前書き込んだことがあるんだけど、
体調によって車椅子を使うこともあって、そんな時に痴漢されて酷く怖い思いをした。
誰にも助けてもらえず、警察に行っても被害届は受理されても犯人逮捕はされないし
具体的な捜査がされるわけでもない、
悔しい思いとまた襲われるかもという恐怖に怯えながら生活している。
それに、犯罪者の手口を知ることって身を守る上でも重要な情報だと思う。
だからたとえお金稼ぎのためであっても、
痴漢や盗撮犯を捕まえる活動はとても感謝してるし、
そういう活動家こそもっと増えてほしいと思う。
だけど反対している彼が言うには、私の思想は私刑を生み出す危険思想で、
私人逮捕を認めることは法治国家崩壊の第一歩に他ならないという。
だけど彼らはその法治国家で「現行犯は私人逮捕が可能」という法に則って
活動しているから何の問題もないと思う。
彼がなぜそこまで危機感を抱くのかを私は理解できないんだけど、
どなたか理由がわかる方いらっしゃいますか?
誰にも助けてもらえず、警察に行っても被害届は受理されても犯人逮捕はされないし
具体的な捜査がされるわけでもない、
悔しい思いとまた襲われるかもという恐怖に怯えながら生活している。
それに、犯罪者の手口を知ることって身を守る上でも重要な情報だと思う。
だからたとえお金稼ぎのためであっても、
痴漢や盗撮犯を捕まえる活動はとても感謝してるし、
そういう活動家こそもっと増えてほしいと思う。
だけど反対している彼が言うには、私の思想は私刑を生み出す危険思想で、
私人逮捕を認めることは法治国家崩壊の第一歩に他ならないという。
だけど彼らはその法治国家で「現行犯は私人逮捕が可能」という法に則って
活動しているから何の問題もないと思う。
彼がなぜそこまで危機感を抱くのかを私は理解できないんだけど、
どなたか理由がわかる方いらっしゃいますか?
434: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 18:05:00 ID:fy.nb.L1
>>433
女性が痴漢だと訴えたら、無罪でも痴漢にされるという古くからの都市伝説を信じている
そして、自分も冤罪を着せられたらどうしようと恐怖している
とか?
「痴漢と疑われたら逃げるしかない」と北村弁護士がむかし言ってて
後に「捜査がきちんと行われるようになったから、逃げてはいけない」
って前言撤回してるんだけど
昔の発言しか知らない人のほうが多そうだし
女性が痴漢だと訴えたら、無罪でも痴漢にされるという古くからの都市伝説を信じている
そして、自分も冤罪を着せられたらどうしようと恐怖している
とか?
「痴漢と疑われたら逃げるしかない」と北村弁護士がむかし言ってて
後に「捜査がきちんと行われるようになったから、逃げてはいけない」
って前言撤回してるんだけど
昔の発言しか知らない人のほうが多そうだし
435: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 18:17:42 ID:gH.ps.L1
>>434
むしろ、私人逮捕が認められるのは現行犯のみなので、
私人逮捕の方が冤罪の可能性が低くなると思います。
動画を撮ってる人たちはむしろ被害に気付いていない女性に
被害を気づかせてる場面も多くあるので、
冤罪を恐れるなら余計冤罪をなすりつける犯人を
現行犯で私人逮捕してくれる人たちの存在はありがたいと思うんですよね。
痴漢が無罪の第三者に罪を擦り付けるのは有名な話しですし。
今は技術の発達によって、確実に触れたかどうかが証拠をきちんと伴う形で
はっきりわかるそうですね。
実際に痴漢被害として提出された証拠品を検査している女性の方が
テレビに出てお話されてるのを見たことがあります。
むしろ、私人逮捕が認められるのは現行犯のみなので、
私人逮捕の方が冤罪の可能性が低くなると思います。
動画を撮ってる人たちはむしろ被害に気付いていない女性に
被害を気づかせてる場面も多くあるので、
冤罪を恐れるなら余計冤罪をなすりつける犯人を
現行犯で私人逮捕してくれる人たちの存在はありがたいと思うんですよね。
痴漢が無罪の第三者に罪を擦り付けるのは有名な話しですし。
今は技術の発達によって、確実に触れたかどうかが証拠をきちんと伴う形で
はっきりわかるそうですね。
実際に痴漢被害として提出された証拠品を検査している女性の方が
テレビに出てお話されてるのを見たことがあります。
436: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 18:45:55 ID:3v.us.L1
え怖
冤罪だったらどうするのマジで
無罪だったら社会的に死ぬし最悪共犯で女性側も逮捕なのによく肯定出来るね…
間違ってても女性助ける為の正義だから無罪なんだろうか?
女性の倫理観狂ってるね
冤罪だったらどうするのマジで
無罪だったら社会的に死ぬし最悪共犯で女性側も逮捕なのによく肯定出来るね…
間違ってても女性助ける為の正義だから無罪なんだろうか?
女性の倫理観狂ってるね
437: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 19:24:59 ID:GR.xc.L1
どこの輩がやってるのも分からない痴漢バスターズ(笑)を肯定しちゃうの本当に怖い
女性と組んだら色々出来ちゃう訳だから
先日酔った男性がインターホンを鳴らしたら鍵を開けて包丁で滅多刺しにする事件があったけど
それを自衛だから、男が悪いからと全力で女性擁護してたけど
そんな加害欲と差別感情拗らせたバケモノに更に暴力を与えるなんて論外だと思う
女性や痴漢撃退みたいなのが近くにいたら
「女性は男からの性加害に怯えてるの!自衛しないといけないの!」
とな叫んで襲いかかってくる訳でしょ?
ホラーゲームのゾンビかクリーチャーみたいなもんで
訴訟リスクどころかその場で社会的に◯されるリスクしかない
女性と組んだら色々出来ちゃう訳だから
先日酔った男性がインターホンを鳴らしたら鍵を開けて包丁で滅多刺しにする事件があったけど
それを自衛だから、男が悪いからと全力で女性擁護してたけど
そんな加害欲と差別感情拗らせたバケモノに更に暴力を与えるなんて論外だと思う
女性や痴漢撃退みたいなのが近くにいたら
「女性は男からの性加害に怯えてるの!自衛しないといけないの!」
とな叫んで襲いかかってくる訳でしょ?
ホラーゲームのゾンビかクリーチャーみたいなもんで
訴訟リスクどころかその場で社会的に◯されるリスクしかない
438: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 19:38:47 ID:DH.gs.L1
冤罪だったらどうするって、
それ全痴漢被害にあってる女性が痴漢訴えるときにも言うのかな
その人は本当にあなたに痴漢した人ですか?冤罪ではないのですか?
冤罪だとその人の人生ぶち壊しますがあなたは倫理観狂ってるんですか?って
俺も痴漢の現行犯捕まえたことあるけど、
犯人は絶対最初にやってない、冤罪だって言うんだよな
冤罪なら大人しく取り調べ受ければいいし、
冤罪で人生ぶち壊されるならそれは被害から身を守ろうとする女性や
犯罪者を減らそうとしてる第三者を責めるんではなく
冤罪で社会的地位を失うような制度を恨むべきで女性を責めるのは間違ってるぞ
ちなみに痴漢も盗撮も非親告罪だから、
犯罪を認識した時点で誰でもそいつを通報できるんで、
動画の件は私人逮捕したのが被害者女性か目撃した第三者かの違いしかない
それ全痴漢被害にあってる女性が痴漢訴えるときにも言うのかな
その人は本当にあなたに痴漢した人ですか?冤罪ではないのですか?
冤罪だとその人の人生ぶち壊しますがあなたは倫理観狂ってるんですか?って
俺も痴漢の現行犯捕まえたことあるけど、
犯人は絶対最初にやってない、冤罪だって言うんだよな
冤罪なら大人しく取り調べ受ければいいし、
冤罪で人生ぶち壊されるならそれは被害から身を守ろうとする女性や
犯罪者を減らそうとしてる第三者を責めるんではなく
冤罪で社会的地位を失うような制度を恨むべきで女性を責めるのは間違ってるぞ
ちなみに痴漢も盗撮も非親告罪だから、
犯罪を認識した時点で誰でもそいつを通報できるんで、
動画の件は私人逮捕したのが被害者女性か目撃した第三者かの違いしかない
439: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 19:43:40 ID:DH.gs.L1
痴漢や盗撮と全く関係ない犯罪と比較するのは頭が悪すぎる
441: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 20:04:17 ID:Wo.n3.L2
本人に無断でアップしてるのが肖像権的に問題ないの?
しかも冤罪だったらさらにもっとデジタルタトゥー問題どうするの?
ということで良くないことと判断しているのだと感じたが、
肖像権ではなく冤罪かどうかを中心に盛り上がってるのが不思議
しかも冤罪だったらさらにもっとデジタルタトゥー問題どうするの?
ということで良くないことと判断しているのだと感じたが、
肖像権ではなく冤罪かどうかを中心に盛り上がってるのが不思議
442: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 20:24:29 ID:fy.nb.L1
さすがに顔はモザイクかけてるんだと思ったんだが…
あと、冤罪っていうけど盗撮なら物証ばっちりあるし
痴漢の方もきちんと証拠を撮影したりしてるのでは?
あと、冤罪っていうけど盗撮なら物証ばっちりあるし
痴漢の方もきちんと証拠を撮影したりしてるのでは?
443: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 20:30:51 ID:GR.xc.L1
一部の女性の「痴漢?を謎の輩と共に盗撮してネットに晒す」
「痴漢を安全ピンで刺す」「エレベーターのボタン全押し」は
自衛と称して積極的にやりたがるのに対し
「それ大丈夫?」的な意見には猛反発するのは、良い悪いは別に女性の言う自衛とは
「不快を覚えた相手に攻撃する、後の責任は取りませーん」という無責任なのがよく分かるよね
「痴漢を安全ピンで刺す」「エレベーターのボタン全押し」は
自衛と称して積極的にやりたがるのに対し
「それ大丈夫?」的な意見には猛反発するのは、良い悪いは別に女性の言う自衛とは
「不快を覚えた相手に攻撃する、後の責任は取りませーん」という無責任なのがよく分かるよね
444: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 20:39:41 ID:fy.nb.L1
>>443
痴漢?を謎の輩と共に盗撮してネットに晒す
それ知らないわ
エレベーターのボタン全押しは、同じエレベーターに乗った人は先に降りたわけだし
本人がその後に各階停止して面倒くさいくらいで、特に問題ないのでは?
痴漢?を謎の輩と共に盗撮してネットに晒す
それ知らないわ
エレベーターのボタン全押しは、同じエレベーターに乗った人は先に降りたわけだし
本人がその後に各階停止して面倒くさいくらいで、特に問題ないのでは?
445: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 20:41:03 ID:1T.w8.L12
三菱のだったかうろ覚えなんだが
推したボタンダブルクリックで
キャンセルすることができるエレベーターメーカーがあった
推したボタンダブルクリックで
キャンセルすることができるエレベーターメーカーがあった
446: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 20:52:07 ID:ni.eg.L14
女性にとっては、痴漢や性被害はリアルな現実であるのに対し
(女子高生の25%以上が痴漢被害を経験してるからね)
痴漢冤罪はリアルに見聞きしたことが殆ど無いどこかの世界の話だからな
ま、男性の多くにとっては痴漢もリアルではないから冤罪冤罪って騒ぐんだろうけど
(女子高生の25%以上が痴漢被害を経験してるからね)
痴漢冤罪はリアルに見聞きしたことが殆ど無いどこかの世界の話だからな
ま、男性の多くにとっては痴漢もリアルではないから冤罪冤罪って騒ぐんだろうけど
447: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 21:01:54 ID:F4.us.L1
そりゃそうだろうね
99.99%の痴漢ではなく願望すら無い男からしたら
あらぬ疑いかけられて社会的に死ぬ方がリアルで恐ろしい
学級会とかで女子にある事ない事で吊るし上げられた経験を持つ男は少なく無い
あれの被害が凄まじい大人版
トラウマを呼び起こされる
99.99%の痴漢ではなく願望すら無い男からしたら
あらぬ疑いかけられて社会的に死ぬ方がリアルで恐ろしい
学級会とかで女子にある事ない事で吊るし上げられた経験を持つ男は少なく無い
あれの被害が凄まじい大人版
トラウマを呼び起こされる
448: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 21:06:07 ID:ni.eg.L14
あらぬ疑いをかけられて社会的に殺された経験をしている高校生が
25%とかなら分かるんだけど
実際にそんな人が周りにほとんどいないので、痴漢話ですぐ冤罪冤罪騒ぐのは
恐怖心を得るためのエンタメなんだろうなーって感じ
25%とかなら分かるんだけど
実際にそんな人が周りにほとんどいないので、痴漢話ですぐ冤罪冤罪騒ぐのは
恐怖心を得るためのエンタメなんだろうなーって感じ
450: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 22:45:17 ID:R8.hk.L6
痴漢冤罪で無罪となったが仕事も家族も今まで通りとはいえない状況になった人や
被害者の証言がコロコロ変わっても犯人に違いないと言われて有罪になった人はいる
だから痴漢冤罪を恐れる男性は多い
勿論実際に痴漢して罪から逃れるために冤罪と騒ぐ人もいるだろうし
痴漢被害>>痴漢冤罪被害というのは確かではある
どこぞのAED問題よりは現実味はあるから騒ぐんだろうね
被害者の証言がコロコロ変わっても犯人に違いないと言われて有罪になった人はいる
だから痴漢冤罪を恐れる男性は多い
勿論実際に痴漢して罪から逃れるために冤罪と騒ぐ人もいるだろうし
痴漢被害>>痴漢冤罪被害というのは確かではある
どこぞのAED問題よりは現実味はあるから騒ぐんだろうね
451: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 23:02:37 ID:DH.gs.L1
男の俺からしたら動画で稼いでる痴漢バスターは動画で証拠抑えてるようだし、
女性が電車内で被害にあってそれっぽい人を「この人痴漢です」って指摘するより
よほど冤罪になりにくいしどんどんやってくれって思うんだけどな
私人逮捕はある程度の実力行使は認められているものの、
大前提として現行犯であることが必須で、
確実に犯罪行為を行っていることを証明しないと痴漢バスター側が暴行罪等に問われるから、
その辺より徹底してると思うし
痴漢が減ればその分罪の擦り付けによる冤罪も減る
線路に逃げて電車止めるようなバカも減る
妻や娘たちが被害に合う確率も減る
やっぱ男性に全力で振りほどかれたり逃げられたら女性は身体能力の差で負けてしまうから、
現行犯の私人逮捕してくれてる人らには感謝してるわ
女性が電車内で被害にあってそれっぽい人を「この人痴漢です」って指摘するより
よほど冤罪になりにくいしどんどんやってくれって思うんだけどな
私人逮捕はある程度の実力行使は認められているものの、
大前提として現行犯であることが必須で、
確実に犯罪行為を行っていることを証明しないと痴漢バスター側が暴行罪等に問われるから、
その辺より徹底してると思うし
痴漢が減ればその分罪の擦り付けによる冤罪も減る
線路に逃げて電車止めるようなバカも減る
妻や娘たちが被害に合う確率も減る
やっぱ男性に全力で振りほどかれたり逃げられたら女性は身体能力の差で負けてしまうから、
現行犯の私人逮捕してくれてる人らには感謝してるわ
452: 名無しさん@おーぷん 23/09/10(日) 23:18:38 ID:im.w8.L1
ちょっとズレるけど、自分の身に起きたことではないのに、
これは冤罪!これは犯罪!って勝手にいろいろ言ってるのが一番どうかしてる。
何も知らんやん、俺らはって思う。
起きた事件に対して同じことが起こらないようにする話し合いは必要。
でも、もう起きたことについて「実はこうだったんじゃないか?」という
第三者ですらない人間の勝手な想像は二次被害を生むだけなんじゃないんか。
ニュースとかも毎日毎日同じことについて報道するんじゃなくて、
ちゃんと事が終結してから「こういうことがありました」って
最初から最後までを放送してくれりゃ良いのに。
もちろん、犯人が逃げたとか災害がとか、
すぐに注意する必要がある情報は速報でやってほしい。
あと、某会社の性加害のニュースはさ、
子供が見る時間に流すならもっと気を使ってほしい。
最早そのニュース自体が子供に対してセクハラなんじゃないのかと思い始めてる。
どうやられたとか夕方のニュースで流さんでくれよ。
自分らの尊厳が踏み躙られて憤りがすごいのはわかる。
わかったけど、今現在子供として生きてる人間にもう少し気を使ってくれ…。
これは冤罪!これは犯罪!って勝手にいろいろ言ってるのが一番どうかしてる。
何も知らんやん、俺らはって思う。
起きた事件に対して同じことが起こらないようにする話し合いは必要。
でも、もう起きたことについて「実はこうだったんじゃないか?」という
第三者ですらない人間の勝手な想像は二次被害を生むだけなんじゃないんか。
ニュースとかも毎日毎日同じことについて報道するんじゃなくて、
ちゃんと事が終結してから「こういうことがありました」って
最初から最後までを放送してくれりゃ良いのに。
もちろん、犯人が逃げたとか災害がとか、
すぐに注意する必要がある情報は速報でやってほしい。
あと、某会社の性加害のニュースはさ、
子供が見る時間に流すならもっと気を使ってほしい。
最早そのニュース自体が子供に対してセクハラなんじゃないのかと思い始めてる。
どうやられたとか夕方のニュースで流さんでくれよ。
自分らの尊厳が踏み躙られて憤りがすごいのはわかる。
わかったけど、今現在子供として生きてる人間にもう少し気を使ってくれ…。
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