スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part163
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1727321532/

49: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 09:22:24 ID:PA.h5.L1
友達と旅行の約束をしてた。
だけど旅行の日程に、私が大好きなアイドルのライブがあることを知って、
友達との旅行よりそっちに行きたい!と思い友達に連絡した。もちろん謝罪もした。

旅行の半年前に連絡したから、金銭的な迷惑はかけてない。
友達は「いいよー、行って来なよ!ライブは大事だよね。
旅行先はいつでも待ってくれる!楽しんでね」と言ってくれて安心して楽しむことにした。

ライブのチケットが複数枚当たったので、興味のありそうな他の友達を誘った。
SNSに「心を鬼にして友達との旅行をキャンセルしてまで参加したけど楽しかった!
でも旅行はいつでも行けるけどライブは一生に一度きりだから…!!
ありがとう、旅行キャンセルを快く引き受けてくれた友達(泣)
めちゃくちゃ楽しかったよ!こっち選んでよかったー!!最高!!」
と他の友達2名(旅行誘ってくれた友達とも親しい)と映ってる写真を上げた。

そこからすぐ旅行に誘ってくれた友達から
「そういうことだったの。私と会うのはちょっと嫌だったのかな。ごめんね」と返信が来た。

ライブに行った友達2人に「あの返信どういうことなの」と聞かれたから事情を話したら、
「旅行しようって約束してたのに後からライブ優先したの?それどうなんだろう」って反応だった。

ライブは一生に一度きりだからと言っても
「これめちゃくちゃ気まずいやつじゃん。旅行断って他の友達と遊ぶってのは…
仕事とか病気と違うんだから言い方考えないと」と言われた。
他のライブ参加した友達からも、
「私がフォローしとくから、ちゃんと誤解とかないといけないよ。
これ、やられたら傷つくよ」と言われた。

友達2人からしたら、「旅行はいつでも行ける」「こっちの方がよかった」発言は
「アウト」「自分がされたら病む」らしい。
でも私からしたら、きちんと事前連絡もした上でライブに行ってるわけで、
その後の振る舞いに怒られるのは納得いかないので平行線になってる。

凄くモヤモヤするし、納得いかないなって感じるわ。
旅行蹴ったのはほんと申し訳ないと思ったから、お土産も用意したのに。

52: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 10:50:20 ID:6f.qs.L1
>>49
この場合の「旅行はいつでも行ける」は、断られた友達の気遣いのセリフであって、
断った側のあなたが言うセリフじゃないんだよ
あなたと旅行行く予定だった友達が1番モヤモヤしてるし、
その次にモヤモヤしてるのはライブ行った友達だわ
そしてあなたがモヤモヤの原因なんだよ

53: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 11:16:40 ID:Ro.vq.L1
>>49
自分都合で旅行キャンセルしたのに「いつでも行けるから」と言ってしまったら、
キャンセル受け入れてくれたお友達からしたら
「お前はどうでもいい」と言われてるように感じると思う。
しかも、「ライブは別の友達と行くけど、チケットが複数当たって興味ある人誘っただけ。
あなたがどうでもいいわけじゃないよ」とのフォローもなし。
「興味ないかもしれないけど、ライブ一緒に行く?」
って建前でも聞くべきだったんじゃないかな。
自分都合のキャンセルを受け入れてもらった時点で
1番優先しなきゃいけなかったのは旅行のお友達だったと思うよ。
「ライブが1番!一緒に行った友達も最高!」
「旅行は2番。まあ、旅行なんていつでも行けるし、
一緒に行く友達もキャンセルしても怒らない都合の良いヤツ」
とあなたのSNS読んで私は思った。

まあ、あなたが納得してないなら謝らなくていいんじゃない?そういう態度ってわかるもんね。
金銭的に迷惑かけてないし(そもそも予定キャンセルが迷惑なんだけどね)、
お土産も買ったのに(お土産ごときでw)怒ってる友達なんていらないんじゃない?笑

55: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 11:29:22 ID:IA.vq.L7
ライブと旅行被っててそれが半年も先なら旅行の日程変更なんていくらでもできそうじゃない?
なのに旅行自体白紙になった上でその無神経発言連発の投稿見たら
「私との旅行が嫌だったんだ」と友達が解釈するのも当然だわ

56: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:00:07 ID:aM.iu.L1
旅行の友達、ライブに行った友達2人、他のライブ友達
少なくとも4人に切られる案件だと思うが
本人反省する点がないと感じるならそのままでいいんじゃない

57: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:02:31 ID:PA.h5.L1
うーん…これそんなにダメなのかな。
一応、旅行断った時「今度ご飯でも行こうね!その時いっぱい話そうね」
と言ってはいたし、代案は出したんだよね

58: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:03:04 ID:19.vj.L1
事前連絡で許されるなら
「私は貴女を殴るね。ごめんね」と言って殴っても許されるってことよね。

59: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:06:33 ID:PA.h5.L1
>>58
いやそれはおかしくない?
なんか無茶苦茶だよ言ってること。それは法律違反でしょw

60: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:07:27 ID:h4.qs.L1
>>59
https://ana.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/l10
他の相談者が書き込みにくくなるからこっちに移動してくれない?

61: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:15:49 ID:nF.vq.L1
>>49
「旅行先はいつでも待ってくれる」という旅行キャンセルされた友人の言葉は、
相手への思いやりからくる社交辞令だよ

実際には、旅行一つするにも自分と相手との予定のすり合わせが必要だし、
都合が合わない限り「いつでも行ける」なんて訳にはいかない
49がまだ学生なのか社会人なのか知らんけど、
特に社会に出たら互いの仕事の予定がいつ合うか分からないし、
時間が経てば経つほど結婚・出産・転居等等様々な用事で
「いつでも行ける」状況は滅多に来なくなる
49がキャンセルしたのは、そういう中で予定した友人との貴重な旅行だったんだよ

大好きなアイドルのライブに行けた喜びで浮かれてるとはいえ、
ライブに同行した二人の友人もドン引きしている時点で
自分の言動が相当まずかった事を理解しようよ
このまま考え方を変えないなら、
すごく気遣いの出来る良い友人を一度に3人も失くすかも知れないよ

64: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 22:43:05 ID:2D.78.L6
>>49
驚くほど気遣いのない投稿
よくそんな発信出来たもんだ
側から見ても腹が立つわ


プリマが独りで踊るスレ その8
https://ana.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/

947: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:30:20 ID:O7sk
移動しろって言われたので。
旅行蹴ってライブ行った者です。
ちょっと変な人がいて不快だったのでこちらで。
私も、旅行に誘ってくれた友達も、応援してるアイドルまたはアーティストがいます。
だから「ライブは生もので2度と同じ瞬間は来ない」ことを良く理解してくれる友達。
だからこそ、「本当に行きたいライブがあって、でも旅行もあるから
チケット取るかどうか迷ってるんだけど….」と切り出しました。

そしたら「良いよ、行って来なよ」という返事がすぐ帰って来て、
「また食事でもしながら話そうね!」と言いました。

チケット当たっても彼女を誘わなかったのは、あまり興味がなさそうなジャンルだからです。
それなのに、ライブ終わりに冷や水かけるようなことを言われ
私も傷ついたというのが正直なところです。

948: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:38:19 ID:0uy0
>>947
傷つけてくるような人とは交流を断つのが正解なんじゃないかな?お互いのためにも

949: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:47:53 ID:x57C
>>947
「また食事でも」と言われただけで具体的なスケジュールも立てず
「旅行なんかいつでも行ける」ってはしゃいでるの見たら
「食事に行こうってのは社交辞令なんだな」ってなる

950: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 12:54:38 ID:Iw6w
>>947
>>1を読んでトリップつけてね

952: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 13:04:56 ID:tPUi
>>951
そこの49だね

せっかくライブ楽しんでたのに冷水かけられたのはライブ同行した友達のほうだよw
え、私達とライブ行くために旅行行く予定蹴ってしかもこんな投稿しちゃうの?えー…って、
ライブの思い出にケチつけられたんだもん

953: fusianasan 24/09/30(月) 13:06:47 ID:O7sk
これでいいかな?
決して旅行に誘った友達にも悪気があって私を責めてるんじゃないと思う。
ただ、変なすれ違いが起きてる感じがする。
友達の旅行とたった一度のライブ、どっちが大事?と言われたら私は間違いなくライブなんだ。
そしてその気持ちを友達もわかる人。
もし友達が全くライブも行かないような人なら、本当に我慢して旅行に行ったと思う。
確かに、友達の仕事の都合でなかなか旅行行けないのは理解してる。
でも半年前だし、その日何か予定入れて楽しめば良いんじゃないかなって思う。

954: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 13:14:04 ID:x57C
>>953
お前一人が悪いのに、なんで友達には悪気はないとか上から目線で評価するんだ

955: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 13:15:30 ID:x57C
旅行とライブならライブ優先だよねって気持ちが分かることと
「ライブの方が友達とのライブより大事」と明確に言われるのは別だ

957: fusianasan 24/09/30(月) 13:17:23 ID:O7sk
>>955
それがよくわからないんだよね。
だって、旅行キャンセルした時点で、
「旅行よりライブを取る」意思表示はしている訳だから、多分本音はわかってると思うんだよ

958: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 13:18:06 ID:tPUi
トリップできてなくない?

960: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 13:53:31 ID:CVat
>>957
>わかってると思うんだよ
っていうの、ただの思い込みじゃん。
すれ違ってるだけって言うのに自分悪くないもんが透けて見えるやつとは話したくもない。
散々「お友達傷つけてるよ、悪いのはあなただよ」ってリアルでもここでも言われてるのに
わからないのはなんで?
なんでわからないのかがわからないよ。

961: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 14:01:04 ID:aCPU
>>957
>>1

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

962: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 14:06:48 ID:CVat
優先順位がそもそも違うのかな。
この人は「何よりもライブ!」だけど、私は「ライブより友達」なんだよね。
ライブは何回も開催されるけど、友達との旅行は今しかできないかもしれないって思うから。
手の届かないアーティストより長く関係を続けていきたい友達の方がよほど大切。
だからこの人の言ってること理解できないのかな。
注意してくれたお友達も旅行のお友達も私よりの考えだから、そもそも理解し合えないとか?
もしそうであるなら、もはやすれ違いではなく「価値観の違い」だから、
お互いに認められない・許せないなら関係は終わる。

あと、やらかしておいて「先に言ったじゃん」とか
「その日に予定入れればいいじゃん」とか言われたくないし思われるのも嫌だな。
態度でわかるし。

963: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 14:22:00 ID:aCPU
別にライブ優先すること自体はあまり問題じゃない
ライブをずらすことはできないし推し活と友達は別枠だからね
SNSで無自覚に旅行自体を下げまくった失礼発言かまして私失礼じゃないんですけど!?
私の友達おかしくない!?って態度があかん

964: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 16:14:11 ID:0uy0
交わらない平行線どころか今後意識的に交わらない方が互いに幸せだと思うんだけど、
ライブの人は今後にどんな展開を期待しているのかな?

キャンセルされた友人からの謝罪?無理。
むしろライブの人が自分の都合でキャンセルした旅行を軽んじた発言について謝るべき
ライブ同行した友人2名からの共感?これも無理。
やはりライブの人が同行者に嫌な思いさせた事を謝罪するべき
小さな愚痴に対するスレ民からの同情?これは応相談

仮にどれを得たとしても友人3名は遠からず疎遠だと思うんだけど、
それでもいいなら形だけの同情くらいならしてやれるかもしれないがどうなん?

965: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 21:51:03 ID:pUDh
もういなくなっちゃったかな

966: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 22:45:59 ID:JywF
ライブのバカは逃げたのか

967: ライブ#Adadad22 24/09/30(月) 23:28:07 ID:O7sk
まだいますよ。
まさかここまで非難されると思いませんでした。
一応、友達には
「まさかそんなに怒ると思わなかった、ごめんね。
でもライブは一生に一度だから、その重要さや参加する喜びは理解して欲しい。
そこに参加できたのは、譲ってくれたおかげだから本当に感謝してる」と送りました。

友達は
「そっか、私は優先しない人だから多分考えが違うのかもね。
仕事が忙しくて何ヶ月も前から調整が必要な中で、
やっぱりライブに行きたいと言われた瞬間にすごく悲しかったよ。
でもそれを行かないで!旅行に来て!って言っても楽しめないでしょ?
だから諦めたんだよ。私にとっては旅行も中々ないから。
それに、リスケの話なかったから『行きたくなかったんだな』って思ったよ。
でも大人げなかったね。
ごめんね」と言われました。

私は年間30回くらいライブに行くのですが、彼女は年に一度くらいで、
そもそもかける熱量が違ってたな…と思い、そこは反省しました。

968: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 23:37:25 ID:dl2d
トリップまたできてなくて草

969: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 23:40:07 ID:dl2d
日付変わる前にトリップ付け直してね
Adadad22はもうみんなにバレてるから使っちゃダメだよ
あと名前がライブだと単語のライブと混ざるからもうちょいひねって

970: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 23:45:19 ID:aCPU
963書いたものだけど撤回する
年にライブ30回も行ってるならその枠のひとつくらい友達との旅行に使ってやれよ
リスケもなしとか、旅行の友達蔑ろにしすぎ

971: 名無しさん@おーぷん 24/09/30(月) 23:48:12 ID:pUDh
なんか勝手に大学生くらいに思ってたんだけど
友達が働いてて年に30回もライブ行ってるってことは社会人なのか…

973: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 00:33:41 ID:qLGS
ライブの人、まだ学生さんぐらいかと思ってたけど
友人が社会人って事はとっくに成人してそこそこいい歳って事か
それでここまで自己中は引くわ
>>967の友人さんの非難の言葉がろくに響いてなくてドン引き

974: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 00:59:30 ID:fgew
まあ友達もとっくに優先順位下げて付き合う事にしたろだろう
二度と誘ってくれなくてもアンタにゃ文句言う筋合いないね

975: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 01:25:33 ID:G8ed
すみません967です。
今友人も私も29歳正社員です。

普通のライブと違って、事務所移籍前のラストライブだったので、
ファンとして絶対に行かなくてはいけなかったんです。
多分、「それ友達に関係なくない?」と批判されると思いますが。
リスケはした方が良かったかなと思うので、
今度ライブで友達の住むところの近くに行くので、その時ご飯を食べようと誘いました。

976: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 01:27:43 ID:rebU
こいつグレーゾーン池沼?

978: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 01:29:27 ID:uoGE
>>976
書いてる内容はもちろん、トリップちゃんと付けるのに時間かかりすぎてるのも、ねえ…

977: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 01:27:50 ID:p7kY
29でこれかあ
マイナス10歳でもひどい行動なのに

979: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 02:42:22 ID:k8NW
でも意外にこういう人よくいる
アーティストに直に「〇〇のライブ私は行けないけど、応援してます頑張ってください」
とか無駄な文面つけてSNSで話しかけちゃうファン
アーティストの立場からしたら、それなら頑張っての一言でいいだろって感じの人
あれ系

980: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 04:40:28 ID:6dF3
シンプルにSNSを自粛するだけでこんなことにはならなかったよ
ライブ優先はファンとしてはまあアリかも知れん
ただ、優先すべき約束をキャンセルしてまでやった行動を嬉々として喧伝するとか、
サイコパスか嫌がらせか底抜けのバカだよ

しかも書いたのが
「心を鬼にして友達との旅行をキャンセルしてまで参加したけど楽しかった!
でも旅行はいつでも行けるけどライブは一生に一度きりだから…!!
ありがとう、旅行キャンセルを快く引き受けてくれた友達(泣)
めちゃくちゃ楽しかったよ!こっち選んでよかったー!!最高!!」
だろ?
頭からケツまで相手を怒らせるための文章としか思えないわ
その中でもひっどいなのが”心を鬼にして”だな
これは相手のためにあえて厳しい態度をとるときに使う言葉なので、使い方として大間違い
真逆と言っていいくらい
挑発ならバッチリだが(笑)
せめて”泣く泣く”ならなぁ

そして挙句に「こっち選んでよかったー!!最高!!」だからな
お前ら二の次以下って言ってるんだよ
そしてそれを補強してるのがリスケしないという態度
お前らとの旅行なんて行きたくなかった
って受け取られて当然なんだわ

頭のいい人ほど怒るし、だからこそコンサート◆/Pbzx9FKd2には理解できまい
日付変わってからトリ付けるところでお察しだが

981: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 04:44:30 ID:jb9C
今度はライブの"ついで"にご飯…
仮に誘いに乗ってくれたとしても友達は気を遣って気にしてないフリしてくれるんだろうなぁ
本当に誠意のある人なら諸々の原因であるライブ関係なく会って失言を謝罪だよねぇ
会ってもどうせギクシャクして楽しくないのに、断ったら断ったでめんどくさそう
結局自分悪くないってスタンス変える気ないのによくもまあ誘えるもんだな、
面の皮分厚いというかなんというか…
お前を踏み台にして行ったライブは楽しかったよ、とかSNSで言われたら
二度と遊びたくないし、せめてしばらく放っておいてほしいもんじゃないのかねぇ

982: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 08:54:23 ID:p7kY
ライブで旅行蹴ったりSNSで傷つけたのに
近くでライブあるからついでにご飯って喧嘩売ってんの?ってなるよね

983: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 09:20:02 ID:V0JT
旅行キャンセルじゃなくて日程ずらす選択はなかったんだろうか

984: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 09:27:13 ID:p7kY
>>983
今度ご飯しよって言った、代案も出したとは書いてたけど
旅行友曰くリスケなかったらしいしねえ…

985: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 13:02:01 ID:G8ed
>>983
リスケの考えはなかったです。
ライブに行ったら金欠になるので…なので食事を代案として出しました。

986: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 13:22:08 ID:mKH9
どうしても行きたいファイナルライブとか
記念ライブ以外の公演は控えるとかやりようあるじゃん…

そのどうしても行きたかったライブがなかったら旅行行ってたんでしょ?
30回のうちの1回、2回くらい我慢すればいいじゃん

987: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 13:30:19 ID:uoGE
30回も行ってるってことは都内住みなのかな

988: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 13:35:29 ID:uoGE
てか代案って
今回の旅行の件はごめんね~またご飯でも行こ!

相談前はこれしか言ってなかったってこと?

こんなんほとんどの人が社交辞令としか思わないでしょ…
しかも旅行ダメだったからご飯って代わりになってないよ…
さらに普通のご飯からライブのついでのご飯にグレードダウンしまくってるし

989: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 14:17:24 ID:381O
30回って、2週に1回以上のペースでライブがあるって事だよね
で、相手は半年先の仕事も何とか調整して予定を空けるレベルで多忙。と

週末に限ってって考えると、年に52回しかチャンス無い
両方の都合を勘案していたら予定なんて合いっこないし、
仕事の忙しさを優先して友人の仕事の予定を調整してもらって
何とか半年先の予定を空けたと思ったら
6割近い確率でライブが捩じ込まれて計画がおじゃんになる訳でしょ?

傍から見てると凄い不毛だと感じるんだけど、本人はそうは思わんのかな?
そもそも2週にいっぺんライブがあってライブの度に金欠になるなら
旅行の計画とか立ててないで黙ってライブに行ってれば良くね?

990: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 14:18:57 ID:G8ed
>>986
ですので、その「どうしても行きたいラストライブ」が旅行の日だったんです。
こればかりは我慢したら一生後悔すると思いました。
元々旅行にと貯めておいたお金を使ってしまうため旅行に充てるお金がないので、
また旅行に行くというのは無理なんです。
友達にも「旅行用の費用をライブに使ってしまって金欠なのでご飯で」と伝えてあります。

都内ではなく地方住みなので、交通費もバカにならないので、それは理解してもらいました。

先日友達と会った時に、友達の方から誘われて行くと二つ返事してしまいました。

991: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 14:28:08 ID:mKH9
>>990
いやだから、旅行計画時は半年も先だったんでしょ?
その間にもどうしても行きたかったライブ以外の別のライブも何度か行ってんじゃないの?
そこを我慢して旅行費に回せよ
どんなお金の使い方しようが本人ど自由とはいえ、地方住みで年30回ライブ
(チケット代も遠征費もかかる)はやりすぎ

993: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 14:37:34 ID:BftH
>>990

そのどうしても行きたかったライブがなかったら旅行行ってたんでしょ?

こう言われてるのに

ですので、その「どうしても行きたいラストライブ」が旅行の日だったんです

は草
SNSの文章もめちゃくちゃ失礼だったし、国語力と対人能力が死んでる

994: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 14:50:41 ID:FaAg
そもそもなんで「半年前から予定してる旅行費用」と
「年30回行くライブ費用」が共通なんだよ
普通に考えて手を付けちゃいけない金だろうがよ

しかもそれを相手に言っちゃうか
不誠実な埋め合わせの言い訳に

もう友達とは何もするな
全部独りでやれ

995: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 15:35:36 ID:fgew
よくぞそこまで気遣いのない対応続けられたもんだ
もうそろそろ友達もお前との付き合いから撤退してると思うけど、
三十超えたら目に見えて連絡取れなくなるからその時を楽しみにしなよ

996: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 16:54:31 ID:jb9C
言ったんだから、わかってるはずだからってこの人言ってるけど
言われたからって受け入れてやる筋合いないし、わかってるはずっていう思い込みもひどいw
何を犠牲にしてもライブが1番なんだって自分でわかってるんだから、
ハナから友達に誘われても断って、
友達誘う時はライブ以外に誘わなければ万事OKだったんじゃないの?
そういう自分の性質をコントロールすらできてないんだから、
やっぱりこの人が悪いんじゃんとしかw

997: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 16:56:08 ID:vzWj
オタクでもこんな友達嫌だ
ライブ中は楽しくても
「実は旅行の予定立ててたけど断ってライブ来た!ライブ選んでよかった!」
なんてSNSで書いてるの見たら
自分が楽しかった時間は別の友達との約束を踏みにじった上で
成り立ってたものだったんだ…ってガッカリするし
そのライブのらDVDとかグッズ見返した時にそれがチラつくかもしれない

992: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 14:34:16 ID:BftH
1回のライブでどんくらい使ってるの?
チケット代、交通費、グッズ代あわせて

998: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 17:25:52 ID:G8ed
>>992
グッズや交通費全て込みで、2万~10万です。
どうしても入りたいライブはヤフオクで購入したりするので。
やっぱり優先順位の付け方の問題なんですかね…
ライブ行く人なら、好きなアーティストやアイドルが最後に行うライブへ
絶対行きたいという心理は理解してもらえると思うんですが。

999: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 17:31:04 ID:p7kY
え、転売ヤーから買ってんの?

1000: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 17:31:51 ID:jb9C
>>998
違うよ、人に対する誠意の問題
気遣ってもらってるのに相手を気遣えてないって
みーんなに言われてるのにまだわからないのか
しかも、ライブに行った友達にも自分の失言フォローさせてるのに
そっちへの配慮も明らかに足りてない

どれだけ言葉を言い繕っても言い訳にしか聞こえないし、
優しくて搾取しやすい子をターゲットにして都合良く使っているようにしか見えないってば


プリマが独りで踊るスレ その9
https://ana.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1727670115/

2: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 17:36:38 ID:p7kY
ライブ女
年に30回ライブ行ってて1回につき2~10万使うって、
「どうしても行きたいライブ以外」のライブをちょっと我慢したら旅行行けるじゃん…
てかヤフオクでチケット買うこともあるって転売じゃないの?
旅行の約束した友達
ライブ同行した友達
推しのアイドル
全員に失礼かましててすごいよ

3: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 17:51:07 ID:381O
自分の欲望に忠実なんだろうね…たまに見かけるタイプではある。
自分には出来ない生き方だから自分が損してる時には見習いたいと思うこともある。
でも実践したら自己嫌悪で死ぬほど辛いと思うわ
やりたいこと、欲しいものには手を抜かず、周囲を巻き込んでいても自分の望む結果を優先し、
そこに至るまでの自分の行動は全て正当化する。
とても卑しく醜いと感じるけど、本人が楽しいならそれでも良いと思うよ
29年繰り返してたら多分もう治らないよ。
願わくば他人との交流は最低限に抑えて1人で自分の好きなことに没頭していて欲しい

4: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 17:55:05 ID:p7kY
>やっぱり優先順位の付け方の問題なんですかね…
ライブ行く人なら、好きなアーティストやアイドルが最後に行うライブへ
絶対行きたいという心理は理解してもらえると思うんですが。


ここもほんっっっとズレてる
ラストライブだから優先するっていうのはいいしそこは肯定意見もあったはず

その後の旅行友へのフォローが全く出来てないどころか
心滅多刺ししにかかってるところが叩かれてるんだよ

5: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 17:56:58 ID:uoGE
本当に転売チケットだったらファンとしてもダメじゃん…

6: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 18:05:01 ID:vzWj
グッズや交通費全て込みで、2万~10万です。
どうしても入りたいライブはヤフオクで購入したりするので。
ってことは必要以上に高くなってるってことだろうからお察しですよ

7: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 18:41:08 ID:G8ed
確かに転売ヤーに利益を渡すのはダメなんですが、現実問題外れることも多いので、
多くの現場に行く人は仕方なくヤフオクも使ったりします。
友達へのフォローのつもりでSNSに書き込み、
「ちゃんと楽しめたよ!」ということを伝えたつもりでいましたが、
実際はフォロー出来てないんじゃないのかというご指摘はその通りだと思います。

今後のライブを減らしてその分の金を旅費に充てたらどうかというご意見もありますが、
やはりこれからある新しいライブや舞台についてはお金を削るのが難しいです。
旅行よりライブ、舞台を見たいのが正直な気持ちです…

8: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 18:47:21 ID:vzWj
1人でライブ行け
ちゃんとしたチケット買え

友達としてもファンとしても最悪すぎ

アイドルだって自分らをダシに金儲けしてる転売ヤーからチケット買って
ライブ来るファンなんて嫌に決まってんじゃん

9: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 18:49:16 ID:vzWj
どうしてもファイナルライブだけは欠かせないといいつつ、

>今後のライブを減らしてその分の金を旅費に充てたらどうかというご意見もありますが、
やはりこれからある新しいライブや舞台についてはお金を削るのが難しいです。
旅行よりライブ、舞台を見たいのが正直な気持ちです…


ってそのアイドルの出るライブは全部行きたいんじゃん
2週間に1回ペースでライブ行くくせによく旅行の予定なんて立てようとしたな

13: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 20:06:33 ID:G8ed
>>9
「毎年この時期はライブがない」という時期を見越して相談はしていました。
本当にイレギュラーで、好きなアイドルの脱退がなければ行けたと思います。
それだけは予測不可能なので、ご理解ください。

10: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 18:59:23 ID:jb9C
>>7
じゃあ今後は、二度とライブ以外に友達を誘わない、
友達に何か誘われても絶対に断る、で解決だね
周りにもちゃんと宣言して、今回みたいな被害が出ないようにしようね

ちなみに今回の自分のやらかしについて誠心誠意フォローするつもりがあるなら、
ライブより友達優先しなきゃ意味ないんだけど、そのつもりあるの?

11: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 19:48:55 ID:G8ed
>>10
友達と私の住むところが新幹線の距離なんです。
なので、私が友達に会いに行けるのはライブの時しかないです。
なので、「1日目はライブ、2日目は友達」みたいにすれば大丈夫だと思います。

12: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 19:53:23 ID:93cS
>私が友達に会いに行けるのはライブの時しかないです。

あなたが旅行蹴らなきゃ旅行で会えたんですけどね

13: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 20:06:33 ID:G8ed
>>12
ですので、それはどうしても無理だったんです。
ライブが重なってしまったので…
友達が急逝してライブと葬儀が重なった時も、ライブを優先しました。
もちろん「こちらも親族が危篤で行けず申し訳ございませんでした」とお詫びして、
後でお香典を渡して線香をあげましたし、命日には手を合わせています。

皆さんの優先順位としては、
友達との旅行や葬儀への参加が優先だろうとお思いだとはわかってます。

アイドルのファンでなければそうするんだろうとは頭では理解してます。

学生時代祖母が亡くなって、葬儀とライブが重なって、その時は流石に葬儀を優先しました。
後々、同じファン仲間がライブのレポを上げているのを見た時、
「祖母さえ死ななければ行けたのに…」と沸々と恨みが湧いてきて、
あれだけ大好きだった祖母が大っ嫌いになってしまって、未だに墓参りもできません。

多分今回も旅行に行っていたら、間違いなく友達を理不尽な理由で恨んだと思います。
なのでライブを優先したことは後悔はしてないです。

ただ、スケジュールの読みが甘すぎたこと、
その後のやり取りが友達に対して本当に失礼だったこと、
この2点は本当に反省しないといけないなと思います。

14: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 20:09:29 ID:p7kY
ここまで来たら釣りかなー

15: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 20:16:31 ID:1DZU
葬式の話は盛りすぎwww

16: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 20:18:25 ID:uoGE
事実だとしてももう人付き合いするな
そこまで好きなアイドルなのに転売チケット買うなで結論だよね
いやー解決解決ー

17: コンサート◆/Pbzx9FKd2 24/10/01(火) 20:18:38 ID:G8ed
そんなにおかしいことなんでしょうか。
私はいつも本気で応援しているし、アイドルの人生は自分の人生の一部という気持ちでいます。

18: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 20:22:14 ID:1DZU
解散

19: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 20:27:07 ID:WXPP
誰も聞いてないのに葬式の話出されちゃねww
親族が危篤って嘘ついたり大好きなおばあちゃん嫌いになったり、詰め込みすぎww

閉廷!

20: 名無しさん@おーぷん 24/10/01(火) 20:47:20 ID:jb9C
全ての行動原理がライブじゃもうどうしようもないね
友達に会いたい時って「友達に会いたい」以外に会う理由は必要ないんだけど、
それがわからないんだからやっぱり人に迷惑かけないよう1人で行動するのが丸く収まると思う
…なんか度々「わかってほしい」とか「ご理解ください」とか言ってるけど、
それなら友達があなたのことを気遣ってあげたのも「わかってほしい」わな
自分のことばっかり「わかって!」「受け入れて!」っていうのはわがままだよ
いいじゃん、鬱陶しい友達も家族も縁切りすれば、全部の時間と金をライブにつぎ込めるんだから
はーい、解決解散!卒業おめー!