スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part167
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1744950581/
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50: 名無しさん@おーぷん 25/04/23(水) 17:00:52 ID:9I.lc.L1
以前、図書館に行った際、
中年女性たちが通路のど真ん中を陣取って立ち話をしている所に遭遇した
中年女性たちが通路のど真ん中を陣取って立ち話をしている所に遭遇した
既にその時点で他の利用者の館内通行を妨げており声も大きかくて迷惑だったが
いちいち文句を言ってトラブルになるのも嫌だから、大人しく彼女たちの傍らを
通り過ぎようとしたら
彼女たちの一人が俺の顔に裏拳をしてきた
どうやらお喋りに夢中になり過ぎて、身振り手振りに熱が入ったようだった
通り過ぎようとしたら
彼女たちの一人が俺の顔に裏拳をしてきた
どうやらお喋りに夢中になり過ぎて、身振り手振りに熱が入ったようだった
51: 名無しさん@おーぷん 25/04/23(水) 17:01:02 ID:9I.lc.L1
普通に痛かったけど、その女性は俺に謝るどころか
「はあ?何なのアンタ」
と言わんばかりの表情を浮かべ、こちらを一瞥したのみで、後は無言
少しだけ待ったけど、結局女性からの謝罪は無く、さもこちらが不審者の様に見てくるので
何も言わずにその場を離れるしか無かった
「はあ?何なのアンタ」
と言わんばかりの表情を浮かべ、こちらを一瞥したのみで、後は無言
少しだけ待ったけど、結局女性からの謝罪は無く、さもこちらが不審者の様に見てくるので
何も言わずにその場を離れるしか無かった
52: 名無しさん@おーぷん 25/04/23(水) 17:01:09 ID:9I.lc.L1
何で自分が悪い事をしておいて謝罪すらせず、寧ろこちらを悪者みたいに思うのか
不思議で仕方なかったんだけど、ネットでバズっていた
「ぶつかりおじさん」に関する漫画を読んで納得した
その漫画では「考え事に集中するとボーッとして立ち止まったり
頭の中が考え事で一杯になりがち」な主人公が
駅の構内で(立ち止まり)思い悩んでいたら、
「ぶつかりおじさん」に勢いよくぶつかられた、酷い!という内容
しかし漫画の描写を読む限りでは、
混み合う構内で立ち止まった主人公に、普通に歩いていたおっさんが
特に悪気もなくぶつかってしまった、という様にしか見えなかった
売れっ子の漫画らしく、良くも悪くも客観的に構図を描けてしまう人なのだろう
不思議で仕方なかったんだけど、ネットでバズっていた
「ぶつかりおじさん」に関する漫画を読んで納得した
その漫画では「考え事に集中するとボーッとして立ち止まったり
頭の中が考え事で一杯になりがち」な主人公が
駅の構内で(立ち止まり)思い悩んでいたら、
「ぶつかりおじさん」に勢いよくぶつかられた、酷い!という内容
しかし漫画の描写を読む限りでは、
混み合う構内で立ち止まった主人公に、普通に歩いていたおっさんが
特に悪気もなくぶつかってしまった、という様にしか見えなかった
売れっ子の漫画らしく、良くも悪くも客観的に構図を描けてしまう人なのだろう
53: 名無しさん@おーぷん 25/04/23(水) 17:01:27 ID:9I.lc.L1
あの漫画を読んで色々納得した
客観的な出来事に関わらず、主観的には相手を如何様にも悪く思える、悪人に思う
相手を加害者に仕立て上げてしまう、脳内変換が上手すぎる人達が一定数いて
おそらくあの中年女性たちも
「話が盛り上がっていたらいきなり見知らぬ男(俺)が腕に体当たりしてきた」
という事になっているのだろう
そりゃ彼女らかしたら、気持ち悪い不審者にしか思えないよな
こちらからしたら理不尽極まりないけど
客観的な出来事に関わらず、主観的には相手を如何様にも悪く思える、悪人に思う
相手を加害者に仕立て上げてしまう、脳内変換が上手すぎる人達が一定数いて
おそらくあの中年女性たちも
「話が盛り上がっていたらいきなり見知らぬ男(俺)が腕に体当たりしてきた」
という事になっているのだろう
そりゃ彼女らかしたら、気持ち悪い不審者にしか思えないよな
こちらからしたら理不尽極まりないけど
58: 名無しさん@おーぷん 25/04/23(水) 20:42:36 ID:DF.s4.L1
図書館の通路を塞ぐ形で女性たちがお喋りに夢中になってて、
通行を邪魔するレベルだったのに
無理矢理傍らを通り抜けようとしたから体が接触した話だよね
>>50に背中を向けてる状態だから、向こうからしたら
「なんか知らんけど男が通り抜けようとしてぶつかってきた」
という認識になるのは無理もないと思う
相手の不注意なのは間違いないけど、
普通にすみませんどいてくださいって言えばよかったのに
そういう人らは割と素直にどいてくれるよ
急いでいるのかバック駐車しようとしてる車の後ろをすり抜けようとして
車と接触してる歩行者や自転車を思い出したわ
通行を邪魔するレベルだったのに
無理矢理傍らを通り抜けようとしたから体が接触した話だよね
>>50に背中を向けてる状態だから、向こうからしたら
「なんか知らんけど男が通り抜けようとしてぶつかってきた」
という認識になるのは無理もないと思う
相手の不注意なのは間違いないけど、
普通にすみませんどいてくださいって言えばよかったのに
そういう人らは割と素直にどいてくれるよ
急いでいるのかバック駐車しようとしてる車の後ろをすり抜けようとして
車と接触してる歩行者や自転車を思い出したわ
59: 名無しさん@おーぷん 25/04/23(水) 20:42:46 ID:DF.s4.L1
あとその経験と漫画をソースにぶつかりおじさんを語ると反感を買うから注意した方がいい
本家を見ればわかるけど、女性のみをホーミングしてぶつかり回るのがぶつかりおじさんだからね
脳内変換して被害者ぶってるって言い出したら間違いなく一部の界隈から怒りを買うよ、
一定数というのはあなたの主観と想像だしね
私も駅で友人を待ってたらわざわざ私のところまで寄ってきて
ぶつかってから離れて行ったおじさんを見たことあるし
単に意思疎通ができなくて事故に発展した事例をぶつかりおじさんの事例と照らし合わせて
無理矢理自分の中だけで納得してるところは変な人だなって思うのが正直な感想
本家を見ればわかるけど、女性のみをホーミングしてぶつかり回るのがぶつかりおじさんだからね
脳内変換して被害者ぶってるって言い出したら間違いなく一部の界隈から怒りを買うよ、
一定数というのはあなたの主観と想像だしね
私も駅で友人を待ってたらわざわざ私のところまで寄ってきて
ぶつかってから離れて行ったおじさんを見たことあるし
単に意思疎通ができなくて事故に発展した事例をぶつかりおじさんの事例と照らし合わせて
無理矢理自分の中だけで納得してるところは変な人だなって思うのが正直な感想
64: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 09:55:48 ID:wr.zj.L1
>>58
>通行を邪魔するレベルだったのに無理矢理傍らを通り抜けようとしたから
なんてどこにも書いてないじゃん
妄想に近い憶測で相手を貶めて無理やりおばちゃんの方を擁護しようとしてない?
この場合声がけしたらしたで、楽しく話してた所にいきなり大声で注意してきたおっさん、
て思われる可能性も高いし
58みたいなのも迷惑おばちゃん側に配慮しろとか注意しそうじゃん
関係ないぶつかりおじさんと報告者を絡めて腐してるのは完全に意味不明
こういう人が被害者意識だけ全開でミサンドリー垂れ流してそうで怖い
>通行を邪魔するレベルだったのに無理矢理傍らを通り抜けようとしたから
なんてどこにも書いてないじゃん
妄想に近い憶測で相手を貶めて無理やりおばちゃんの方を擁護しようとしてない?
この場合声がけしたらしたで、楽しく話してた所にいきなり大声で注意してきたおっさん、
て思われる可能性も高いし
58みたいなのも迷惑おばちゃん側に配慮しろとか注意しそうじゃん
関係ないぶつかりおじさんと報告者を絡めて腐してるのは完全に意味不明
こういう人が被害者意識だけ全開でミサンドリー垂れ流してそうで怖い
65: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 10:41:29 ID:jm.m4.L3
>>50と>>51を「気の毒に、嫌な目に遭ったね……」と心底同情しながら
読み進めていたら、>>52>>53の思考の飛躍っぷりに白目剥いたわ。
あなた自身や件の漫画の作中で「ぶつかりおじさん」呼ばれりされた人物は、
相手の不注意のせいで偶然ぶつかったにも関わらずこっちが悪いと勘違いされた、
いわば被害者の立場。
一方、社会で問題視され逮捕者まで出ている現実のぶつかりおじさんは、
ぼんやりでも不注意でもなくまともに前を見て歩いてるだけの人間に向かって
故意に突進してくる奴の事で、加害者の立場。
読み進めていたら、>>52>>53の思考の飛躍っぷりに白目剥いたわ。
あなた自身や件の漫画の作中で「ぶつかりおじさん」呼ばれりされた人物は、
相手の不注意のせいで偶然ぶつかったにも関わらずこっちが悪いと勘違いされた、
いわば被害者の立場。
一方、社会で問題視され逮捕者まで出ている現実のぶつかりおじさんは、
ぼんやりでも不注意でもなくまともに前を見て歩いてるだけの人間に向かって
故意に突進してくる奴の事で、加害者の立場。
66: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 10:41:35 ID:jm.m4.L3
>>53
続き
上記の前者と後者は全く異質であり、混同して分析できるものではないんだよ。
ぶつかりおじさんの実在が信じられないなら、
「ぶつかりおじさん 逮捕」で検索してみるといいよ。
最近逮捕された西南学院大准教授のケースは男性被害者もいるので、
存在を実感しやすいんじゃないの。
続き
上記の前者と後者は全く異質であり、混同して分析できるものではないんだよ。
ぶつかりおじさんの実在が信じられないなら、
「ぶつかりおじさん 逮捕」で検索してみるといいよ。
最近逮捕された西南学院大准教授のケースは男性被害者もいるので、
存在を実感しやすいんじゃないの。
67: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 12:12:52 ID:wr.zj.L1
なんでぶつかりおじさんの話になると発狂する人が出て来るんだろうね?
>>50-53は客観的には明らかに痛い事してるのに何故相手が悪いと思う人間が疑問だったが
>>52で読んだ漫画で、都合よく脳内変換する人もいるんだな、って話じゃん
別にぶつかりおじさんの存在そのものは否定してないでしょ
>>50-53は客観的には明らかに痛い事してるのに何故相手が悪いと思う人間が疑問だったが
>>52で読んだ漫画で、都合よく脳内変換する人もいるんだな、って話じゃん
別にぶつかりおじさんの存在そのものは否定してないでしょ
68: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 12:17:16 ID:wr.zj.L1
まあ個人的には自分が不注意やどかない結果ぶっかって
「相手にぶつかられた!ぶつかりおじさんだ!」となってるケースもあるとは思うけど
>>59
>>66
みたいな人がまさにそういう風に脳内変換しちゃう人なんじゃないかと邪推してしまうわ
以前エッセイ漫画でも駐車場で全力疾走しながらコース変更しておっさんにぶつかった挙句
「おっさんにぶつかられた!」とか被害者面してるのあったけど
あの手の人間の変換力は異常だよね
「相手にぶつかられた!ぶつかりおじさんだ!」となってるケースもあるとは思うけど
>>59
>>66
みたいな人がまさにそういう風に脳内変換しちゃう人なんじゃないかと邪推してしまうわ
以前エッセイ漫画でも駐車場で全力疾走しながらコース変更しておっさんにぶつかった挙句
「おっさんにぶつかられた!」とか被害者面してるのあったけど
あの手の人間の変換力は異常だよね
69: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 13:29:32 ID:jm.m4.L3
>>68
自分は>>65=>>66だけど、
>>65を斜め読みでなくきちんと読んで理解した上で私の事を
「自分の不注意を脳内変換でぶつかりおじさんだ!としちゃう人」と邪推してるなら、
>>68自身が自分の思考回路を疑った方がいいと思うよ
自分は>>65=>>66だけど、
>>65を斜め読みでなくきちんと読んで理解した上で私の事を
「自分の不注意を脳内変換でぶつかりおじさんだ!としちゃう人」と邪推してるなら、
>>68自身が自分の思考回路を疑った方がいいと思うよ
71: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 21:51:03 ID:gh.p2.L1
>>69
だよね
普通に「道を塞がれた挙句腕までぶつけられて痛い思いをした」
で終わらせればよかったのに、変にぶつかりおじさんの漫画を引き合いに出して
「こうやって勘違いしてる被害者ぶった女もいるんだろうなー」
という着地をしてしまうとこは理解できない
最初は同情したのに損した気分になった
あと、やっぱり通行の邪魔の時はどいてくださいって頼んだ方がいい
コミュ障だとこうやっていらぬトラブルに発展するいい例
いちいち文句を言ってトラブルになる、と警戒した結果トラブル起こしてたら馬鹿みたいじゃん
だよね
普通に「道を塞がれた挙句腕までぶつけられて痛い思いをした」
で終わらせればよかったのに、変にぶつかりおじさんの漫画を引き合いに出して
「こうやって勘違いしてる被害者ぶった女もいるんだろうなー」
という着地をしてしまうとこは理解できない
最初は同情したのに損した気分になった
あと、やっぱり通行の邪魔の時はどいてくださいって頼んだ方がいい
コミュ障だとこうやっていらぬトラブルに発展するいい例
いちいち文句を言ってトラブルになる、と警戒した結果トラブル起こしてたら馬鹿みたいじゃん
72: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 22:00:04 ID:gh.p2.L1
あと、ぶつかった状況を想像するとやっぱり
「腕が当たる近距離を通り抜けようとした」ことしかわからん
多分お喋りしてる女性の背後をすり抜けようとしたんだろうな
図書館ってある程度通路は広いけど、
「通行を妨げるレベル」で塞いでたのに何でそこを通ろうとしたのか理解できない
男性の顔に当たる高さで手を振り回す女性、という構図もイメージしにくい
裏拳というからには後ろに向かって腕を振ったのだろうが、
女性の首元にでも顔を近づけておかないと当たらなくね?
人間の関節の可動域はかなり狭いぞ
後ろに向かって男性の顔の高さにまで女性が腕を振るのは果たして可能なのだろうか
「腕が当たる近距離を通り抜けようとした」ことしかわからん
多分お喋りしてる女性の背後をすり抜けようとしたんだろうな
図書館ってある程度通路は広いけど、
「通行を妨げるレベル」で塞いでたのに何でそこを通ろうとしたのか理解できない
男性の顔に当たる高さで手を振り回す女性、という構図もイメージしにくい
裏拳というからには後ろに向かって腕を振ったのだろうが、
女性の首元にでも顔を近づけておかないと当たらなくね?
人間の関節の可動域はかなり狭いぞ
後ろに向かって男性の顔の高さにまで女性が腕を振るのは果たして可能なのだろうか
73: 名無しさん@おーぷん 25/04/24(木) 22:03:54 ID:gh.p2.L1
仮に当てることが可能だったとして、すごく近距離を通行したということがわかる
なら、「はあ?何なのアンタ」という反応になるのは無理もなくね?
向こうから見た50は「自ら腕に当たりにきた変な男」だ
実際52以降の書き込みの飛躍した内容から変な人だとわかるしな
なら、「はあ?何なのアンタ」という反応になるのは無理もなくね?
向こうから見た50は「自ら腕に当たりにきた変な男」だ
実際52以降の書き込みの飛躍した内容から変な人だとわかるしな
74: 名無しさん@おーぷん 25/04/25(金) 00:48:25 ID:pE.6y.L5
>>73
その辺で加減を考えてくれ
過度な糾弾は煽りと同じ効果になると考えてる
その辺で加減を考えてくれ
過度な糾弾は煽りと同じ効果になると考えてる
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